Saludos.
Hace casi un mes que leí por primera vez la noticia. Se trata de un proyecto de ley que aun no se ve en el congreso pero que esta en cola desde setiembre y se estima que estará en el calendario del próximo año. Lo desalentador es que es una propuesta por parte de una congresista que pertenece a un partido político que tiene mayoría en el congreso y se caracteriza por hacer una de las peores practicas en la historia del país. Así que abro este hilo para solicitar comentarios e información de países que fueron o están regulados.
Por ejemplo:
*me gustaría preguntarle a los colombianos si en su país aun se puede jugar al poker, si la respuesta es si, en que salas, modalidad y cuanto tributan(si es que tributan)
*a los españoles, si siguen tributando y exactamente cuanto y como lo hacen o lo hicieron.
como comentario adicional me gustaría decir que es probable que el proyecto de ley sea idéntico al de Colombia ya que la congresista respondió haber estado motivada por ese país, adjunto el documento por si algun curioso quiere ojearlo. http://www.leyes.congreso.gob.pe/Documentos/2016_2021/Proyectos_de_Ley_y_de_Resoluciones_Legislativas/PL0341520180920.pdf
Esa congresista esta nominada a congresista cómica del año, compre su ceviche chihuan con bastante pota xD, ojala y no tomen en serio esa propuesta legislativa, esa congresista debería trabajar en un circo.
Pues malas noticias. Yo soy un colombiano que llevo casi un año viviendo en Perú porque Stars dejó de ofrecer dinero real en Colombia y si la tipeja dice estar inspirada en lo que pasó allá quiere decir que es muy probable que pase igual en Perú. A mi se me hace que los que están detrás de esto son esas empresuchas de apuestas deportivas locales que se unen y hacen presión para quitarse de encima a las empresas grandes que también ofrecen esas apuestas como Stars, Ipoker, Netbet etc. y quedarse con el mercado para ellos.
Ojalá que si lo hacen al menos lo hagan bien, sino ya les digo que lo mejor es ir ahorrando para cuando llegue el momento de hacer las maletas y migrar.
Haber por partes.
En cuanto a las condiciones que debe cumplir un operador para pedir licencia, se parece mucho a Colombia (residencia en el pais, analisis de laboratorios, etc).
En cuanto a impuestos en Colombia los operadores deben pagar una licencia que esta en alrededor de 270.000 USD por año y el 15% de sus ganancias, en la propuesta que leí no se hace mención de la cuota inicial por la licencia y a los operadores les cobraran un 10% de sus ganancias.
Por lo que entiendo en Perú existe un ente de control que se encarga de supervisar los casinos y las apuestas parecido al que hay en Colombia y es el que le da los toques finales a las condiciones en las que los operadores deben prestar el servicio.
¿Como afecta esto al poker?
En el proyecto no se habla de como va a ser la liquidez, si abierta, semi-abierta o cerrada.
Y en cuanto a los impuestos por las ganancias a los jugadores tampoco se dan detalles. Al menos en Colombia los jugadores que retiren ganancias por mas de 300 USD deben pagar el 20% que acá se le llama ganancia ocasional, y es el que pagan las loterías, apuestas, premios de casinos etc. No se si en Perú existirá ese impuesto a los jugadores, o sera como en Reino unido donde no se cobra este impuesto pues se supone que la persona al ingresar dinero en estas plataformas ya pierde dinero solo con las comisiones y las ganancias de los casinos y no ven la necesidad de castigar con mas impuestos a los jugadores presumiendo que eso es una doble tributación.
¿Como esta el poker en Colombia?
El ente que regula el poker en Colombia dispuso una liquidez cerrada y plataformas como Pokerstars, 888Poker, Williamhill y otras se retiraron del mercado y ya no aceptan jugadores colombianos, y hay otras salas que si permiten que jueguen colombianos, entre las mas grandes esta Partypoker, la red MPN, WPN , GGnetwork y Winamax (son de las que tengo conocimiento), y también están las aplicaciones de clubes privados chinas pero ninguno de los operadores que han obtenido licencia en Colombia ofrecen el poker en sus productos.
Hace poco se intento una modificación para que se pudiera compartir liquidez con otros países en los que estuviera regulado el tema de las apuestas, pero los operadores con licencia en Colombia se opusieron porque para ellos era una ventaja injusta ya que ellos no tienen licencia en esos países y otros operadores si. Esto mas que un argumento valido parece mas un movimiento que ellos hicieron para que las plataformas grandes como Pokerstars, 888Poker, Williamhill no entren al mercado colombiano ya que estas plataformas no ven rentable entrar mientras exista liquidez cerrada. Ademas que los operadores colombianos no ofrecen poker así que es estúpido que se quejen de competencia en un sector del juego en el que ellos no están metidos. 
En conclusión, en Colombia para los jugadores de cash el tema aunque es un poco mas duro que antes igual hay sitios en los que pueden jugar. Los que lo tienen mas difícil son los jugadores de torneos, sit y sit and go ya que la sala con los mejores garantizados es Pokerstars y esta ya no esta ofreciendo sus servicios en Colombia.
Ojala y en Perú corrijan esos detalles malos que tiene la regulación colombiana y que les den condiciones a los grandes operadores para que vean interesante el pedir licencia.
No se si hay alguna federación de poker en Perú o alguna asociación de jugadores, pero seria bueno que se organizaran y hablaran con los que están presentando este proyecto para que los escuchen y les den condiciones para que no maten el poker como lo están haciendo aquí.
original de william8787
Pues malas noticias. Yo soy un colombiano que llevo casi un año viviendo en Perú porque Stars dejó de ofrecer dinero real en Colombia y si la tipeja dice estar inspirada en lo que pasó allá quiere decir que es muy probable que pase igual en Perú. A mi se me hace que los que están detrás de esto son esas empresuchas de apuestas deportivas locales que se unen y hacen presión para quitarse de encima a las empresas grandes que también ofrecen esas apuestas como Stars, Ipoker, Netbet etc. y quedarse con el mercado para ellos.Ojalá que si lo hacen al menos lo hagan bien, sino ya les digo que lo mejor es ir ahorrando para cuando llegue el momento de hacer las maletas y migrar.
Es curioso porque justo ayer los medios anunciaron que están a punto de derogar un impuesto llamado "impuesto selectivo al consumo(ISC)" a los casinos y tragamonedas, sin embargo las carreras de caballos, rifas, y demás seguirán pagandolo, y o sorpresa el congresista a la cabeza de esto tiene como 16 casinos de clientes en su estudio de abogados.
original de reivaj491
¿Como afecta esto al poker?
En el proyecto no se habla de como va a ser la liquidez, si abierta, semi-abierta o cerrada.
Y en cuanto a los impuestos por las ganancias a los jugadores tampoco se dan detalles. Al menos en Colombia los jugadores que retiren ganancias por mas de 300 USD deben pagar el 20% que acá se le llama ganancia ocasional, y es el que pagan las loterías, apuestas, premios de casinos etc. No se si en Perú existirá ese impuesto a los jugadores, o sera como en Reino unido donde no se cobra este impuesto pues se supone que la persona al ingresar dinero en estas plataformas ya pierde dinero solo con las comisiones y las ganancias de los casinos y no ven la necesidad de castigar con mas impuestos a los jugadores presumiendo que eso es una doble tributación.
¿Como esta el poker en Colombia?
El ente que regula el poker en Colombia dispuso una liquidez cerrada y plataformas como Pokerstars, 888Poker, Williamhill y otras se retiraron del mercado y ya no aceptan jugadores colombianos, y hay otras salas que si permiten que jueguen colombianos, entre las mas grandes esta Partypoker, la red MPN, WPN , GGnetwork y Winamax (son de las que tengo conocimiento), y también están las aplicaciones de clubes privados chinas pero ninguno de los operadores que han obtenido licencia en Colombia ofrecen el poker en sus productos.
Hace poco se intento una modificación para que se pudiera compartir liquidez con otros países en los que estuviera regulado el tema de las apuestas, pero los operadores con licencia en Colombia se opusieron porque para ellos era una ventaja injusta ya que ellos no tienen licencia en esos países y otros operadores si. Esto mas que un argumento valido parece mas un movimiento que ellos hicieron para que las plataformas grandes como Pokerstars, 888Poker, Williamhill no entren al mercado colombiano ya que estas plataformas no ven rentable entrar mientras exista liquidez cerrada. Ademas que los operadores colombianos no ofrecen poker así que es estúpido que se quejen de competencia en un sector del juego en el que ellos no están metidos.
En conclusión, en Colombia para los jugadores de cash el tema aunque es un poco mas duro que antes igual hay sitios en los que pueden jugar. Los que lo tienen mas difícil son los jugadores de torneos, sit y sit and go ya que la sala con los mejores garantizados es Pokerstars y esta ya no esta ofreciendo sus servicios en Colombia.
Ojala y en Perú corrijan esos detalles malos que tiene la regulación colombiana y que les den condiciones a los grandes operadores para que vean interesante el pedir licencia.
No se si hay alguna federación de poker en Perú o alguna asociación de jugadores, pero seria bueno que se organizaran y hablaran con los que están presentando este proyecto para que los escuchen y les den condiciones para que no maten el poker como lo están haciendo aquí.
Entre la pagina 11 y 12 hablan un poco del impuesto:
Spoiler
"Artículo 21. Sujeto pasivo del Impuesto
Es sujeto pasivo del Impuesto es la Persona Jurídica y Operador de los juegos
de apuesta por internet."
Spoiler
"Artículo 22. Base Imponible del Impuesto
La base imponible del Impuesto está constituida por la ganancia bruta mensual
proveniente de la operación de los juegos de apuesta por internet de un sitio
web. Se entiende por ganancia bruta mensual a la diferencia resultante entre el
ingreso total percibido en un mes por concepto de apuestas y el monto total de
los premios otorgados en el mismo mes. Se incluye dentro del concepto de
premios a aquellos bonos entregados a sus usuarios registrados como
promoción, siempre y cuando se publique la promoción en el sitio web y el
monto total de tales bonos no exceda del 3% del ingreso total percibido en el
mes anterior por concepto de apuestas.
Cada Operador deberá llevar en la plataforma virtual un registro electrónico
mensual por cada cuenta de usuario, de los premios y bonos asignados a cada
cuenta de usuario."
¿podrías especificar a que te refieres con que ninguno de los operadores con licencia ofrecen poker entre sus productos? ¿osea que party y winamax operan sin licencia? Me llama bastante la atención cuando dices que mas que un argumento valido parece un movimiento para dejar empresas grandes fuera del mercado ¿por casualidad ya existía un mercado importante de empresas colombianas antes de la regulación?
Recuerdo que un pokerstratega colombiano posteo en algún lado una conferencia de prensa que hubo en Colombia con algunos representantes del Estado donde los usuarios podían solventar algunas dudas, yo la verdad dudo que hagan algo parecido acá en Perú. Existe una federación peruana de poker(si se le puede llamar federación a un grupo creado en fb) pero sirve mas que nada de espacio para que rooms de poca monta publiciten sus mesas descoloridas de poker con anfitrionas de pechos desproporcionados, una oferta bastante grande la verdad, si regulan el poker los primero que me tocara hacer es ir a aguantar humo de cigarro y pelar unos cuantos astros del poker en vivo para hacer banca y jugar en los casinos.
Interesante, a compartir a los amigos en común que se dediquen al poker, para ver opiniones diferentes.
La verdad q es algo complejo el tema. Porque si copian a Colombia ya estan partiendo desde una base mal cimentada 😒 ....
Por otro lado, como bien dices, ayer se derogó la ley que vendría a ser como un impuesto al consumo, muy distinto al impuesto a la renta q YA tenían los casinos de forma normal. Es decir querían adicionarle otro impuesto.
El impuesto al consumo (creó) se le suele dar en forma de castigo disfrazado a ciertos productos o servicios que causan más daño q bien, y el estado los graba para q las empresas les sea más costoso y no se lucren del tod y compartan cn el estado, por ejemplo el cigarro, está grabado con ese impuesto castigo, llámese...en el caso de los casinos, el gobierno quiso darle el mismo enfoque justificándose en q los casinos generan ludopatia y x ende era nocivo para las personas. Este proyecto fue aprobado el 20 julio de este año (no recuedo exactamente la fecha), y tenía aplicación el 1ero de enero del 2019. Pero se llamo a convención para pedir la derogación de la misma, ya que en años atrás ( ya otro congreso había aprobado el mismo impuesto al consumo sobre casinos) pero el gremio de casinos presentó un amparo alegando q esa ley era inconstitucional, la misma llegó al tribunal constitucional, el cual al final declaró fundada dicho amparo y x ende la derogación. Dando como fundamento que si se quiere evitar la ludopatia, se debe ser directo, y declarar prohibidos directamente los juegos de azar de casinos a nivel nacional, pero no tratar de grabarlos con más impuestos para prohibirlo de forma disimulada o a medias. Y dicha ley se derogó.
El fundamento q dio el congresista (q tiene casinos como clientes) es q la ley ya se había dado, y q si se aprobaba se iba a repetir, el amparo-fundada-inconstitucional-y derogación. Más allá de todo, y eso q los fujimoristas, fueron los q votaron en contra de la ley, x eso se derogó, y debido a eso le están haciendo cargamontón todos los medios x votar a favor de los “casinos” y q el estado no perciba casi 400millones de soles anuales x impuesto al consumo ($130millones) supuestamente para construir hospitales, etc (mentira, para robar más).
De seguro hubo coimas, dinero bajo la mesa, o etc...pero creo q nosotros, como jugadores (más allá q odio el fujimorismo) ahora no queda otra q agachar la cabeza y mantenernos en silencio, xq si esto queda así, fácil para el proyecto de ley q presentó chihuan (q es fujimorista) se hecha para atras, aunque en este caso en particular son dos temas distintos, ya q en este los operadores de juegos online no pagan ningún impuesto al estado x el tráfico online de usuarios del País y a su vez, nosotros como usuarios no devengamos impuestos x remesas del extranjero q siendo realistas, no seremos ni el 0.0001% de los 33millones q vivimos del póker...ósea 3300 gatos a nivel nacional? Y esto es q no todos ganamos 
....pero bueno como siempre se hizo en material legal, todo copiamos, al igual q nuestras leyes, códigos, copia del código civil de Vélez sarfield (argentina) y este parte de Freitas (brasil) y España...es x eso q todos a la larga Terminan copiando leyes e inclusive aplicando cosas q no son...x llenar proyectos de ley o x justificar su sueldo, cdo como congresistas deberían darle énfasis a temas más importantes de lo cual no se avanza ni se mejora, pero si andan inventando proyectos de ley contal de sacar algo novedoso y tonto como la regulación online, cdo Peru no lo amerita x ser mínima su participación como jugadores. -.- en fin ya me enoje....
En síntesis, toca esperar....pero a los jugadores semi o q se dediquen totalmente al póker, recomiendo tener un colchón durante los 6 primeros meses del 2019 (si es q aún no lo tienen) xq pueden venir tiempos turbulentos y como dice el amigo willian (colombiano, q radica en peru x la regulación q hubo en su país)...tenemos q ir teniendo un salvaguarda x si toca migrar...no hay otra....
Saludos y disculpen de nuevo x lo extenso.
original de Ivancilllo
Pésimas noticias. RIP poker en Perú, continuará Chile y demás países de la región
No creo que regulen de forma sistemática el resto de latinoamerica, este congreso en particular tiene la única consigna de rascar dinero por doquier y hacer y reacer leyes a diestra y siniestra con tal de favorecer a terceros, como comente arriba, están a punto de exonerar de un impuesto a los casinos y tragamonedas ¿esto tiene sentido con su "Establecer medidas de protección para los grupos vulnerables de la población"? yo dudo que en otros países aprueben leyes al caballazo como lo hacen estos sectarios brutos.
alguien sabe cuánto se puede retirar via débito interbank sin pagar alguna comisión o algo asi? recuerdo q' alguien retiró 600USD y llegaron completos a su cuenta.
Spoiler
original de al3xand3rpok3r
La verdad q es algo complejo el tema. Porque si copian a Colombia ya estan partiendo desde una base mal cimentada 😒 ....
Por otro lado, como bien dices, ayer se derogó la ley que vendría a ser como un impuesto al consumo, muy distinto al impuesto a la renta q YA tenían los casinos de forma normal. Es decir querían adicionarle otro impuesto.
El impuesto al consumo (creó) se le suele dar en forma de castigo disfrazado a ciertos productos o servicios que causan más daño q bien, y el estado los graba para q las empresas les sea más costoso y no se lucren del tod y compartan cn el estado, por ejemplo el cigarro, está grabado con ese impuesto castigo, llámese...en el caso de los casinos, el gobierno quiso darle el mismo enfoque justificándose en q los casinos generan ludopatia y x ende era nocivo para las personas. Este proyecto fue aprobado el 20 julio de este año (no recuedo exactamente la fecha), y tenía aplicación el 1ero de enero del 2019. Pero se llamo a convención para pedir la derogación de la misma, ya que en años atrás ( ya otro congreso había aprobado el mismo impuesto al consumo sobre casinos) pero el gremio de casinos presentó un amparo alegando q esa ley era inconstitucional, la misma llegó al tribunal constitucional, el cual al final declaró fundada dicho amparo y x ende la derogación. Dando como fundamento que si se quiere evitar la ludopatia, se debe ser directo, y declarar prohibidos directamente los juegos de azar de casinos a nivel nacional, pero no tratar de grabarlos con más impuestos para prohibirlo de forma disimulada o a medias. Y dicha ley se derogó.
El fundamento q dio el congresista (q tiene casinos como clientes) es q la ley ya se había dado, y q si se aprobaba se iba a repetir, el amparo-fundada-inconstitucional-y derogación. Más allá de todo, y eso q los fujimoristas, fueron los q votaron en contra de la ley, x eso se derogó, y debido a eso le están haciendo cargamontón todos los medios x votar a favor de los “casinos” y q el estado no perciba casi 400millones de soles anuales x impuesto al consumo ($130millones) supuestamente para construir hospitales, etc (mentira, para robar más).
De seguro hubo coimas, dinero bajo la mesa, o etc...pero creo q nosotros, como jugadores (más allá q odio el fujimorismo) ahora no queda otra q agachar la cabeza y mantenernos en silencio, xq si esto queda así, fácil para el proyecto de ley q presentó chihuan (q es fujimorista) se hecha para atras, aunque en este caso en particular son dos temas distintos, ya q en este los operadores de juegos online no pagan ningún impuesto al estado x el tráfico online de usuarios del País y a su vez, nosotros como usuarios no devengamos impuestos x remesas del extranjero q siendo realistas, no seremos ni el 0.0001% de los 33millones q vivimos del póker...ósea 3300 gatos a nivel nacional? Y esto es q no todos ganamosEn síntesis, toca esperar....pero a los jugadores semi o q se dediquen totalmente al póker, recomiendo tener un colchón durante los 6 primeros meses del 2019 (si es q aún no lo tienen) xq pueden venir tiempos turbulentos y como dice el amigo willian (colombiano, q radica en peru x la regulación q hubo en su país)...tenemos q ir teniendo un salvaguarda x si toca migrar...no hay otra....
Saludos y disculpen de nuevo x lo extenso.
Nada que disculpar, muy acertadas palabras.
Respecto al ISC si me parece una viveza derogarla ya que como dijo Lescano la ludopatia en el Perú crece a razon de 33% y anda a saber tu si en el gobierno de turno movieron influencias para declararlo "inconstitucional". Aveces uno no se da cuenta de las extrencidades que tiene en su ciudad porque las ha visto siempre y lo considera normal, pero recuerdo un blog de Juan Manuel Copani proggrezive(jugador argentino) donde hacia notar la cantidad de casinos que había en Lima, y es cierto, en Lima tienes casinos y tragamonedas al mismo alcance que un establecimiento de comida estés donde estés. Y referente a lo de copiar leyes, a mi tmb me molesta tener a unos papanatas sin cabeza que copian leyes que son exóticas al contexto peruano. Pero no se si mantenernos en silencio sea lo mejor, de hecho abrí este hilo por todo lo que se estaba hablando con el ISC ya que es bastante incongruente con uno de los tres objetos por los cuales se piensa votar esta ley "Establecer medidas de protección para los grupos vulnerables de la población", y no perder de vista que todo esto va casi lleno a las apuestas deportivas y no al poker, al menos en algunas casas de apuestas te preguntan si quieres tener un limite de depósitos por día o cosas por el estilo, en un casino lo primero que te encuentras es un cajero global net. Pero volviendo al tema, no crees que tal vez con todo este revuelo no es una buena oportunidad para pronunciar a la comunidad?
original de al3xand3rpok3r
En síntesis, toca esperar....pero a los jugadores semi o q se dediquen totalmente al póker, recomiendo tener un colchón durante los 6 primeros meses del 2019 (si es q aún no lo tienen) xq pueden venir tiempos turbulentos y como dice el amigo willian (colombiano, q radica en peru x la regulación q hubo en su país)...tenemos q ir teniendo un salvaguarda x si toca migrar...no hay otra....
Saludos y disculpen de nuevo x lo extenso.
Si había salido el tema del impuesto a los casinos derogado, gracias por la aclaración las redes está infestado de que fue obra de los fujimoristas; toda razón en lo que comentas sobre que somos pocos del "poker" en Perú para querer cobrarnos impuestos; lo peor de todo (si se aprueba esa ley) muchas de las salas van a deslindarse de aceptar peruanos para que jueguen en ellas, por el simple echo que no van abrir un establecimiento físico acá en Perú para que les puedan cobrar impuestos (según lo que he leído del PL)..
De igual modo, mientras más enterados estemos mejor.
Saludos,
original de Ivancilllo
alguien sabe cuánto se puede retirar via débito interbank sin pagar alguna comisión o algo asi? recuerdo q' alguien retiró 600USD y llegaron completos a su cuenta.
En pokerstars no te cobran nada de comisiones si retiras a partir de 100$+ a tu tarjeta interbank..
Saludos,
Algo fresquito acerca del tema:
https://diariolaregion.com/web/hacia-donde-va-la-regulacion-del-juego-online-en-peru/