Regulación del poker

Actualizo, el congreso ya aprovó la regulación en Perú hace una hora

Que mala noticia, estuve revisando también, ¿saben si pokerstars dejará de operar debido a esto?, revise que el impuesto directo podría ser de un 12% aplicado al ingreso neto, leí que esto también ocurre en Colombia, México, Argentina, Europa y Estados Unidos, no se si compañeros de Argentina o México podrían explicar como se maneja el tema de los impuestos y de que manera se pagan en sus países en tema de juegos a distancia y apuestas deportivas.

Yo también estaba esperando a ver si alguien podría explicar mejor lo que va a pasar dentro de 59 días, a mi no me molestaría pagar impuestos (aunque no sé si eso será solo para apuestas deportivas) lo que a mi me preocupa más es que quiten las .com y obliguen a que se creen salas .pe, entonces ahí comenzaría el problema porque en Perú no hay mucha gente que juegue poker entonces no habría trafico para poder meter volumen a diario. el proyecto de ley ya salió en el peruano y si lo buscas en google se puede ver el PDF de la ley de regulación.

original de ozkar157
Yo también estaba esperando a ver si alguien podría explicar mejor lo que va a pasar dentro de 59 días, a mi no me molestaría pagar impuestos (aunque no sé si eso será solo para apuestas deportivas) lo que a mi me preocupa más es que quiten las .com y obliguen a que se creen salas .pe, entonces ahí comenzaría el problema porque en Perú no hay mucha gente que juegue poker entonces no habría trafico para poder meter volumen a diario. el proyecto de ley ya salió en el peruano y si lo buscas en google se puede ver el PDF de la ley de regulación.

Tengo entendido que los juegos a distancia engloba al poker también, un 12% del ingreso neto me parece que aún deja un buen margen de ganancia para los que vivimos de esto, el tema es como vamos a declarar los impuestos y si nos aislaran como sucede en España, no se tampoco si al solicitar reintegros el dinero que llegue al banco será descontado automáticamente ?(, también si pagaremos impuestos a partir de cierto monto?, lo bueno es que al estar regulada la actividad podremos acceder a créditos. Yo desconocía que en México o Argentina ya pagaban impuestos por jugar por eso me gustaría que nos explicaran mas sobre el tema, ademas que a ellos no les han creado salas especificas siguen jugando en las .com.

Es lo que yo tampoco entiendo, yo juego MTT y no sé si me van a cobrar los impuestos por las ganancias, o por las entradas, o los retiros que se hagan a fin de mes del cajero. Lo que me da un poco de miedo es que si nos quitan las .com perderíamos todo el trafico de poker porque una sala .pe no sé si será redituable para las empresas. Jugar MTT de PLO o NLHE será un poco dificil si las salas se vuelven .pe y no creo que las empresas como partypoker o pokerstars quieran hacer tanto tramite en peru para tener salas .pe si no hay suficiente trafico que lo justifique. Estuve viendo en infobae cuando entrevistan a un economista creo, y el dice que el gobierno obligaría a crear paginas con dominio .pe y es lo que da miedo porque nos quedaríamos sin trafico. Estuve buscando en internet y nadie toca el tema, no sé si es porque no está enterados o simplemente no tiene importancia ni siqiera Peruallin toca el tema.

Yo juego en mesas de cash e igualmente limitarían el tráfico y eso perjudicaría mi winrate.

original de ozkar157
Estuve viendo en infobae cuando entrevistan a un economista creo, y el dice que el gobierno obligaría a crear paginas con dominio .pe y es lo que da miedo porque nos quedaríamos sin trafico.

No leí al respecto, pero eso si sería lo peor, obligaría a migrar a otro país, algo parecido a lo sucedido en Colombia, si sabes de algo más lo posteas por favor, con el pasar de las semanas seguro irá saliendo más información, toca ir ahorrando porque podrían venir tiempos difíciles.

original de diego319
Yo juego en mesas de cash e igualmente limitarían el tráfico y eso perjudicaría mi winrate.
No leí al respecto, pero eso si sería lo peor, obligaría a migrar a otro país, algo parecido a lo sucedido en Colombia, si sabes de algo más lo posteas por favor, con el pasar de las semanas seguro irá saliendo más información, toca ir ahorrando porque podrían venir tiempos difíciles.

Si, es lo que no entiendo porque si es una copia de la colombiana, no quedaría otra que salir del Perú, solo espero que eso no suceda o al menos no a corto plazo, si hay alguien que logre leer esto y entienda mejor sobre leyes y como va a perjudicarnos sería bueno que aporte algo así salimos de dudas de una ves por todas.

original de ozkar157

original de diego319
Yo juego en mesas de cash e igualmente limitarían el tráfico y eso perjudicaría mi winrate.
No leí al respecto, pero eso si sería lo peor, obligaría a migrar a otro país, algo parecido a lo sucedido en Colombia, si sabes de algo más lo posteas por favor, con el pasar de las semanas seguro irá saliendo más información, toca ir ahorrando porque podrían venir tiempos difíciles.

Si, es lo que no entiendo porque si es una copia de la colombiana, no quedaría otra que salir del Perú, solo espero que eso no suceda o al menos no a corto plazo, si hay alguien que logre leer esto y entienda mejor sobre leyes y como va a perjudicarnos sería bueno que aporte algo así salimos de dudas de una ves por todas.

Encontré información en una página que manifiesta lo del dominio web, no se si esta permitido dejar links de páginas aquí pero citare un poco de lo que indican:

"Tacuri ofreció detalles acerca del impuesto del 12% sobre los ingresos netos del juego online. El 40% estará constituido por un ingreso que irá a parar al erario público, otro 40% será para el Ministerio de Comercio Exterior y Turismo (Mincetur) y el 20% restante, para el Instituto Peruano del Deporte.

Además, estas empresas también deberán contar con un representante legal en Perú. El dominio web de estas plataformas deberá contar con la terminación “.pe”.

Eso significa que nos van a quitar las .com, que mierda de verdad. No es justo, esta regulación lo unico que va a hacer es que las empresas no quieran invertir en el pais. El tema es que de repente las paginas web pueden estar en .pe pero el software puede ser internacional o sea me refiero a que puede ser .com.pe
No queda otra mas que ahorrar porque peru ya no es un lugar amigable para el poker.

No sé si las salas grandes estarán dispuestas a hacer el trámite para inscribirse en el registro único de contribuyentes del que refieren (lo dudo), lo que me da esperanza es que por ejemplo en Argentina, México, etc, se puede jugar sin restricciones y tengo entendido que ya esta regulado, el caso de Colombia es distinto porque Colijuegos entregó la licencia de operaciones a wplay y betplay, por eso las empresas de este rubro con el tiempo fueron dejando de operar en dicho país, en Perú hasta ahora tengo entendido que no existe eso.

Tengo entendido que lo que sucedió en Colombia resumido es que se le pedía a las empresas una sede física donde las autoridades de Colombia pudieran ir a mirar todo y regular ellos, que todo estuviera vigilado por ellos y la empresa prestataria pagara el impuesto por operar en dicho país, esto es un despropósito para las empresas, significaría una inversión la cual no se pagaría con el trafico que el país aporta a la sala, por eso decidieron cerrar en Colombia. Y si, por lo que ponen arriba suena a algo muy parecido. Siempre es una mala noticia leer cosas asi...

Sabes como hicieron en colombia para poder jugar poker?, porque aquí será imposible. Aquí se volvería como españa o colombia que la gente juega poker solo para irse del país. Le dije a una amiga que es abogada para que lea a ley y me va a explicar bien que es lo que nos espera, aunque yo ya sé que es lo que va a pasar, jugaremos en salas de poquería sin trafico con garantizados malísimos en mtt y hay que pagar un impuesto alto porque no va a haber trafico que lo justifique.

Les dejo el link de un post en donde se habló sobre el tema por el año 2018 donde presentaron un proyecto de ley en Perú que a las finales quedo en nada, hablan un poco del tema y de lo que sucedió en Colombia, parece ser que dependerá de la liquidez que otorguen en Perú sea abierta, semi-abierta o cerrada para saber si las plataformas como Pokerstars, partypoker, etc se queden o no en el país.

original de ozkar157
Sabes como hicieron en Colombia para poder jugar poker?, porque aquí será imposible. Aquí se volvería como españa o colombia que la gente juega poker solo para irse del país.

Justo en el post un compañero Colombiano comenta que tuvo que dejar Colombia para venir a Perú por esa razón, si puedes revisa lo que dice reivaj491 porque es muy interesante.
https://forums.pokerstrategy.com/es/forum/thread.php?threadid=404394

Yo no entiendo a los jugadores que casi que se tiran al piso a rogar y a decir que si es necesario pagan impuestos sobre lo que ganen en las mesas con tal que les permitan seguir jugando.

Los jugadores de póker NO somos ni empleados ni empresarios autónomos porque NO ofrecemos ningún tipo de bien o servicio al mercado. Jugar al póker NO es una actividad económica.

Los jugadores de póker en línea no somos mas que clientes de las salas de póker, exactamente igual que lo son son los que van a los casinos a jugar en vivo. O es que acaso cuando han ido a echar un par de horas en una mesa de póker de un casino, les han retenido una parte de lo que ganaron (si es que lo hicieron) cuando fueron a cambiar sus fichas por dinero? No verdad?

Esto es así, porque mientras jugamos en la mesa el casino va cobran las comisiones correspondientes a todos los pozos que se van armando y es después, EL CASINO, el que paga los impuestos que le corresponda pagar por ley sobre esas comisiones que le cobró a sus clientes.

El juego en línea funciona con el mismo modelo de negocio, en el que una empresa pone todo lo necesario para que sus clientes jueguen entre ellos mientras cobra comisiones por ese servicio, y luego, del mismo modo que lo haría un casino, deberían ser las salas de póker las que tengan que paga un impuesto sobre esas ganancias.

Pretender que seamos los clientes los que pagamos es absurdo.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero al final no dependemos de nosotros sino de lo que diga el gobierno, pagar impuestos sería el costo minimo que tendríamos que aceptar a regañadientes para que esos malditos ladrones nos dejen trabajar en paz. El problema es que si hay que pagar impuestos en un ambiente estupidamente regulado donde no va a haber liquidez para nadie (empresas y consumidores) todo se va a hechar a perder en muy poco tiempo y el gobierno tendrá la culpa por ladrones, al final somos nosotros los que terminamos perjudicados. Pero como no somos una mayoría será imposible que nos escuchen solo miren lo que pasó en españa, el gobierno terminó compartiendo tráfico con portugal y francia porque al final ellos no ganaban el dinero que esperan. Ahora no creo que esto impacte en juagdores de poker de limites altos que pueden viajar y acomodarse en otros sitios, pero alguien en limites medios o micros no quedará otra que adaptarse y buscar la manera de ganar dinero para salir del país.

La ley ya está hecha y no se van a dar para atrás, solo miren como aprueban proyectos como locos antes de 28 de julio, los congresistas se quedan hasta las 2 am debatiendo estupidedeces, en vez de preocuparse por sacar al maldito de castillo se ponen a perder el tiempo en idioteces.

Miren lo que dice el profesor de la pacifico cuando lo entrevistan en el canal 5. Lo que hizo el congreso es una estupidez, ya está demostrado que esta clase de regulación es estúpida e inviable solo con ver a España o Colombia. Lo que no comprendo es por qué la comunidad de poker en Perú no dicen nada, no veo ninguna pagina web de poker peruana que saque este tema a la luz y advierta a las personas de lo que va a pasar en menos de 50 días cuando la ley entre en ejecución, nadie dice nada.

Esto solo genera mas confusión.

original de diego319
Les dejo el link de un post en donde se habló sobre el tema por el año 2018 donde presentaron un proyecto de ley en Perú que a las finales quedo en nada, hablan un poco del tema y de lo que sucedió en Colombia, parece ser que dependerá de la liquidez que otorguen en Perú sea abierta, semi-abierta o cerrada para saber si las plataformas como Pokerstars, partypoker, etc se queden o no en el país.

original de ozkar157
Sabes como hicieron en Colombia para poder jugar poker?, porque aquí será imposible. Aquí se volvería como españa o colombia que la gente juega poker solo para irse del país.

Justo en el post un compañero Colombiano comenta que tuvo que dejar Colombia para venir a Perú por esa razón, si puedes revisa lo que dice reivaj491 porque es muy interesante.
https://forums.pokerstrategy.com/es/forum/thread.php?threadid=404394/blockquote >

Ese proyecto de ley lo hizo Leyla Chihuan, que es una copia de la regulación española y al final no procedió y se quedó amontonado junto con todos los proyectos rechazados, pero esta vez, los de avanza país presentaron lo mismo y lograron que pasara la ley a debate para luego ser aprovada por unanimidad, la diferencia del congreso anterior y este es que ahí ellos se dieron cuenta que ese tipo de regulación tan estupida no iba a generar ingresos para nadie pero este gobierno que está urgido por lavarse la cara está aprobando estupideces con tal de que la gente vea que si "Trabajan" toda esa gentuza debió renunciar y largarse junto con el ladrón de castillo hace tiempo pero se siguen aferrando al poder.

No tengo ninguna prueba para decir esto, pero estoy convencido de que detrás de estas regulaciones está un lobby de las empresas de apuestas locales que le dan lo suyo a unos cuantos legisladores para que les aprueben este tipo de regulaciones espantosas para sacar corriendo a las empresas grandes y quedarse ellas con todo el mercado. Porque es obvio que nadie apuesta en esas páginas de medio pelo teniendo a bet365, Pokerstars o Party disponibles.

Si lo que están haciendo es un copia y pega de lo que se hizo en Colombia pues la cosa va a terminar igual que allá. Que todas las salas medianamente grandes y serias se van a ir y listo. Lo único que queda por hacer para los que quieran seguir dedicándose a esto es migrar fuera.

Solo queda esperar estos ultimos dos meses y ver que va a pasar, pero en el hilo que dejó diego vi que no todas las salas internacionales salieron de colombia, yo juego mtt me convendría solo con que se queden este año para poder ganar la suficiente banca como para irme, yo planeo viajar el año que viene así que si alguna sala grande se queda un tiempo extra o hasta fin de año podría darme lo que necesito para poder salir tranquilo del Perú

original de ozkar157
Solo queda esperar estos ultimos dos meses y ver que va a pasar, pero en el hilo que dejó diego vi que no todas las salas internacionales salieron de colombia, yo juego mtt me convendría solo con que se queden este año para poder ganar la suficiente banca como para irme, yo planeo viajar el año que viene así que si alguna sala grande se queda un tiempo extra o hasta fin de año podría darme lo que necesito para poder salir tranquilo del Perú

Seguro Pokerstars, se irá primero, y con el pasar de los meses irán saliendo partypoker, 888poker, ggpoker, etc., porque en Colombia no todas las salas se fueron al mismo tiempo, con el pasar de los meses fueron saliendo una tras otra (sería de ayuda si alguien sabe sobre la cronología en que las salas fueron dejando de dar servicios en Colombia para saber cuanto tiempo extra aproximadamente tenemos). Por mi parte, toda mi vida he jugado en Pokerstars, si bien con el pasar de los años fue perdiendo tráfico debido al sistema de recompensas que modificaron, el software es muy bueno y estable, no pagar comisiones por retirar dinero y la celeridad con la que el soporte responde cualquier duda motivaron a quedarme, tengo entendido que en Partypoker no se usa software de trackeo :f_thumbsup:, si alguno juega ahí o en otras salas podrían decirme como está el tráfico en cash games (solo sé que ggpoker tiene buen tráfico), y los métodos de retiro de dinero, yo en PS uso tarjeta de débito visa, porque es sencillo para hacer retiros, sin comisiones y el dinero llega al instante.