[Fermé] [SNG SH Turbo 3€] Push AK ?

Salut le Nissart!

ici après un limper aux blinds 100 en Mp, tu décide de relancer à 3BB avec Ak, ce qui est la bonne chose à faire. 3 jouers payent ta relance et le limper décide de push.

Ici, il peut avoir dans sa range bien sur des traps avec AA et KK. Cepedant il peut aussi avoir de nombreuses PP inférieures, et de temps en temps des mains comme AQ, AJ, AT. Du coup, tu n'as pas une trop mauvais equity par rapport à sa range, et vu les 900 jetons des caller en jeu à récupérer, je push.

Salut le Nissart !

Alors pour commencer, je voudrais préciser que je ne suis pas Niçois !
Ah la la, ces Niçois ... ils croient que le 06 part de St Roch et s'arrête aux Moulins ... Y'a d'autres bourgades à côté, même si vous nous prenez pour des campagnards ^^

Plus sérieusement, je trouve que tu es très matinal (à moins que tu ne rentres seulement pour aller te coucher ;-)

Allez, pour en revenir à la situation, effectivement, vu l'argent mort dans le pot, je pense aussi que le push est la meilleure option, vu qu'on est loin de la bulle, et que les blinds commencent à grimper.

Sur le range de Vilain, en revanche, j'ai du mal à le voir sur AT, AJ ou AQ ... mais plutôt sur des petites pockets, ou des suited connectors, qu'il aurait voulu emmener voir un flop multiway pour pas cher ... et qu'il aurait transformé en bluff vu l'action donnée (un relanceur voulant l'isoler et deux calleurs qui ne montrent pas beaucoup de force)
La 2nde possibilité en effet serait un monstre slowplayé (QQ+, voir JJ)
Mais les probabilités qu'il ait AA ou KK étaient réduites étant donné que j'avais déjà un A et un K

Le truc, c'est que j'ai vu seulement après relecture de la main qu'il avait d'abord limpé avant de push (diable de multitabling)

Alors c'est clair que vu qu'on était loin de la bulle, et vu l'argent mort, et surtout que je le couvrais, j'ai décidé de push à mon tour

J'aurais peut-être hésité un peu plus s'il me couvrait (encore que ...)

Evidemment, il a retourné KK, et rien n'est venu m'aider ...
Sur le coup je n'ai pas vraiment regretté, surtout que je commençais à avoir de l'action sur d'autres tables.

Mais à froid, çà sentait vraiment le trap ... alors je ne suis plus très sûr !

Concernant les ranges de limp/push, je suis qd même circonspect. J'ai le sentiment (peut-être seulement une impression ?) que c'est QQ+ dans 90% des cas.

Message original de kcnarf77
Concernant les ranges de limp/push, je suis qd même circonspect. J'ai le sentiment (peut-être seulement une impression ?) que c'est QQ+ dans 90% des cas.

Non, vraiment pas. On a cette impression à cause de la "loi de Murphy" qui fait qu'un évènement négatif te marque bien plus qu'un évènement positif. Tu sera donc plus marqué quand ce sera un trap que lorsqu'il a un vieux A5o que tu crush.

Deuxième exemple:

** Hand History for Game 10257129860 **
NL Texas Hold'em €3 EUR Buy-in Trny: 59228729 Level: 4 Blinds(100/200) - Tuesday, March 15, 17:33:47 CET 2011
Table Turbo #2211197 (Real Money)
Seat 2 is the button
Total number of players : 5/6

Seat 6: eliott29 ( 1,610 )
Seat 4: matho03 ( 1,290 )
Seat 1: sebiik ( 4,100 )
Seat 2: titou76 ( 1,760 )
Seat 5: toppicot ( 3,240 )

Trny: 59228729 Level: 4
Blinds(100/200)
** Dealing down cards **
Dealt to toppicot [ A K ]
eliott29 folds
sebiik folds
titou76 raises [800]
matho03 is all-In [1,190]
toppicot ???

Message original de erkyl

Message original de kcnarf77
Concernant les ranges de limp/push, je suis qd même circonspect. J'ai le sentiment (peut-être seulement une impression ?) que c'est QQ+ dans 90% des cas.

Non, vraiment pas. On a cette impression à cause de la "loi de Murphy" qui fait qu'un évènement négatif te marque bien plus qu'un évènement positif. Tu sera donc plus marqué quand ce sera un trap que lorsqu'il a un vieux A5o que tu crush.

On a peut-être pas la même loi de murphy ...
Je rejoins toppicot : QQ+ et AK.
J'ai beau chercher, je ne vois pas de bon call pour moi dans cette situation.

M'enfin, si tu le dis ...

Je pense que erkyl a raison ds une certaine mesure : si il a AT, on le bat et on passe à la suite, l'action de fin de sng nous fait oublier sa main moisie. En revanche, si c'est AA, c'est la main qui nous coûte le sng, et c'est plus marquant. Donc mon "90%" est sûrement une distorsion de la réalité (mais alors quel taux de trap dans les limp/call en moyenne à ces buyin?)
Par contre, c'est difficile de faire des calculs avec une range pour vilain, certes AT ou JTs peuvent faire partie de sa range mais avec une fréquence inférieure à AA par exemple.

Troisième exemple :

** Hand History for Game 10265894585 **
NL Texas Hold'em €3 EUR Buy-in Trny: 59293895 Level: 4 Blinds(100/200) - Thursday, March 17, 22:45:18 CET 2011
Table Turbo #2211087 (Real Money)

Seat 8 is the button
Total number of players : 9/10

Seat 10: AMOUR45210 ( 2,330 )
Seat 1: NONOSNRL ( 3,450 )
Seat 7: Zoreille6974 ( 1,000 )
Seat 3: bonzy27 ( 1,730 )
Seat 5: faiss31 ( 2,430 )
Seat 6: flav47 ( 2,640 )
Seat 4: nini76110 ( 2,840 )
Seat 2: royalex ( 1,000 )
Seat 8: toppicot ( 2,580 )

Trny: 59293895 Level: 4 Blinds(100/200)

** Dealing down cards **
Dealt to toppicot [ A K ]
royalex calls [200]
bonzy27 folds
nini76110 folds
faiss31 folds
flav47 folds
Zoreille6974 folds
toppicot calls [200]
AMOUR45210 calls [100]
NONOSNRL is all-In [3,250]
royalex is all-In [800]
toppicot ???

Alors il y a 3 situations différentes dans ce thread:

Main 1: ici

Main 2: ici

Main 3: ici

Amusez vous bien ^^

En cas d'analyse, merci de préciser le numéro de la main obv

Personne ?

Up

Yop, j'avais zappé qu'il y avait une suite... évite de mettre plusieurs main dans un même post stp, c'est galère pour ce genre de chose, car quand on commence à parler de la 2eme ça tue la discutions sur la précédente et car les gens ne vont généralement pas aller au delà de la 1ere.

Enfin, situation 2, vu leurs stack, la position, le fait que tu soit en plus en BB, snap push!

Situation 3 je ne comprend pas trop: tu as limp après un premier limper avec AK avec 12BB? Et ensuite tu voudrais fold? je ne comprend vraiment pas le move que tu essaye de faire; 1) Push directement, 2) push même contre 2 adversaires: tu as une cote énorme, une main premium, beaucoup de joueurs encore sur la table, le fold serait vraiment moche.

Message original de erkyl
Situation 3 je ne comprend pas trop: tu as limp après un premier limper avec AK avec 12BB? Et ensuite tu voudrais fold? je ne comprend vraiment pas le move que tu essaye de faire; 1) Push directement, 2) push même contre 2 adversaires: tu as une cote énorme, une main premium, beaucoup de joueurs encore sur la table, le fold serait vraiment moche.

Je sais, c'est moche ...
Mais c'est ce qui arrive quand je perds 10x de suite des coin flips ou des 65/35

A l'instant, alors que je suis en train de te répondre, je perds avec AQs au CO contre J9 au BU, alors qu'on est en blinds 150/300, à 4 joueurs

Perte de confiance totale ...