JJ sur 23899 vs 3bar

QQ/KK/AA = 18 combos.
22/88/33/99/ = 10 combos.

18/28 = 64% de sa range qui fold vs un raise.

Donc EVr(137€) = 64%*100 - 36%*237 = -21€ (J'ai un peu arrondi)

Mes calculs me semblent ok vu les infos données, quelqu'un peut confirmer ?

Ilares risque 137 et pas 237 sur son push donc c'est :
EVr=.64*100-.36*137=+14 (+8 si tu rajoutes 89s à vilain).

Après, j'ai l'impression qu'il y a vachement moins de petite PP dans les ranges perçus de Cold Call OOP qu'avant. Donc, tu représentes moins de combo de value que tu ne le penses.

A t'écouter, je pense pas que ce soit un spot ou vilain va bander pour 3barrel ses As. C'est pas interessant de bluffer river comme c'est pas interessant de value bet thin.
Tu mets un Q turn et un 9 river ca me parait un meilleur spot pour toi à check shove river quelques bluffs et tout ce qui est mieux que 89 dans ton range.

Ta range de C/C turn est tellement nutsé que vilain ne peut pas value bet ovp profitablement. Donc à partir de là, je manipulerais le C/shove river avec précaution.

Si vb click click contre toi en fermant les yeux, alors le C/shove river est profitable, sinon c'est vraiment moche ce qui va nous arriver, on va juste se faire b/c 100% du temps par un full.

tu vois vraiment beaucoup de QQ+ ch behind river??

Vue ton image et vue la brique river je ne fold jamais QQ+, t'as full une fois sur 10 ici

Message original de Scytale
Vue ton image et vue la brique river je ne fold jamais QQ+, t'as full une fois sur 10 ici

full 1 fois sur 10? qu'est ce qui call 2x barrels oop et qui c/r river ici???

Message original de ilares
tu vois vraiment beaucoup de QQ+ ch behind river??

Ce que je vois, c'est que tu C/C turn set ovp dp.
Contre cette range vilain n'a pas un value bet turn, après il peut value bet turn mais pas river.
En gros, soit t'as tout juste et QQ+ auto3barrel et ton C/shove EV+
Soit t'as faux le mec voit comme moi qu'il n'a pas 3streets de value, et ton C/shove est vraiment EV--

Après si t'as pas d'infos, essaye de raisonner sur le regmoyen de ta limite, si tu penses qu'ils ont beaucoup plus tendance à 3barrel no brainer ovp alors oué C/shove.

Bon faut aussi être sur qu'il fold QQ+ face à ton shove, et dans ce genre de spot, perso je pense qu'il existe des regs c'est je lance une pièce pile je snap face je fold.
D'ailleurs je ferais pareil à leur place. ♠_love:

t'as changé ton plan river non? j'veux dire t'as pas call F en te disant s'il 3bl grosses brique je transforme en bluff?

car alors tu call 2bl (call T peut être débattu d'ailleurs vu que tu bloques les JTs, QJ qui 2bl bluff) et quand il bl river tu te rends compte que ta sd est trop limite (ce qui encore une fois est possiblement vrai T déjà) et donc tu décides de transformer un bluff....un mec qu'à 3bl un board dry au possible (donc peu de bluff chez lui aussi).
pas sur que ce soit une bonne idée.

en passant s'il fait le même raisonnement que toi et te mets sur FH+ (11 combos) et TT-JJ (12combos) alors il va beaucoup plus souvent call QQ+, surtout s'il sait que tu transformes en bluff tes medium sd value hands.
c'est juste une question de cote pour lui, pas besoin d'être tout le temps devant 30% suffit (en gros j'ai pas vraiment fais le calcul).

Salut Ilares,

Preflop : Ok pour le call, je n'aime pas trop un 3bet de ces positions avec JJ

Flop : Je crois que le c/c est la ligne optimale ici. Contre certains nits, on pourrait donk, contre des mecs qui se level aussi. C/r est beaucoup trop thin sur ce board mega dry.

Turn : Comme mentionné par Gwil, je ne crois pas que folder ici soit une grosse erreur. Son range de 2 barrel bluff est quand même assez mince. Surtout que le turn est légèrement coordonné au flop, n'est pas une scared card, etc. Si ton adversaire a un tout petit riv agg freq ou W$WSF, alors je crois que le call devient bon parce qu'on sera rarement dans un spot difficile river.

River : Premièrement, je crois que tu peux rep une petite pp beaucoup plus en BB qu'en SB, mais encore faut-il que ton vilain réfléchisse jusqu'à ce niveau. Deuxièmement, Kana, je crois que tu sous-estimes profondément la fréquence avec laquelle les mecs vont value thin (avec raison selon moi) les overpaires ici.

Si tu es convaincu qu'il va fold une overpaire, alors le calcul de Laph et Tenkai te montrent que c'est marginalement EV+, mais c'est massivement conditionnel au fait qu'il soit capable de folder TOUS ses AA, KK et QQ. Dès qu'il commence à en flat des combos, ca devient du spew. Donc, je crois que c'est beaucoup un spot de read et d'historique de jeu live qui va permettre d'évaluer la meilleure ligne.