Ga naar het forum
Meldingen
Alles wissen

correcte push?

10 Berichten
7 Gebruikers
0 Reacties
1,624 Weergaven

Hi allemaal, graag jullie feedback hierover.

PokerStars Hand #126155418524: Tournament #1063947414, $1.32+$0.18 USD Hold'em No Limit - Level VIII (150/300) - 2014/12/02 19:30:24 CUST [2014/12/02 13:30:24 ET]
Table '1063947414 2' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: zuckermaus10 (2574 in chips)
Seat 2: branka29 (3138 in chips)
Seat 3: 4amy037 (2415 in chips)
Seat 4: Salvaroni (5608 in chips)
Seat 5: BestFortune (2070 in chips)
Seat 6: VirizPt (3620 in chips)
Seat 7: Geninho (4055 in chips)
Seat 8: zimnawhisky (2840 in chips)
Seat 9: Minister55 (680 in chips)
zuckermaus10: posts the ante 25
branka29: posts the ante 25
4amy037: posts the ante 25
Salvaroni: posts the ante 25
BestFortune: posts the ante 25
VirizPt: posts the ante 25
Geninho: posts the ante 25
zimnawhisky: posts the ante 25
Minister55: posts the ante 25
zuckermaus10: posts small blind 150
branka29: posts big blind 300
HOLE CARDS
Dealt to Salvaroni [Th Ad]
4amy037: folds
Salvaroni: raises 5283 to 5583 and is all-in
BestFortune: folds
VirizPt: folds
Geninho: calls 4030 and is all-in
zimnawhisky: folds
Minister55: folds
zuckermaus10 has timed out
zuckermaus10: folds
zuckermaus10 is sitting out
branka29: folds
Uncalled bet (1553) returned to Salvaroni
FLOP [6h 2c 7c]
TURN [6h 2c 7c] [5s]
RIVER [6h 2c 7c 5s] [6d]
SHOW DOWN
Salvaroni: shows [Th Ad] (a pair of Sixes)
Geninho: shows [Ah As] (two pair, Aces and Sixes)
Geninho collected 8735 from pot

Gedachte was hier dat ik voor 2k tot 3k in chips wel een call wilde. Ik ging ervanuit dat Geninho als 2e stack een hele tighte range zou callen vanwege de vele spelers achter hem nog. De rest zou een iets wijdere range hebben vanwege het kleinere aantal BB's. Is deze redenering juist of zat ik in een te vroege positie en was dit een foute play? De tafel was vrij tight, loop nog te stoeien met pokertracker dus ik heb nog geen concrete gegevens van de spelers. Uiteindelijk nog wel toernooi gewonnen btw :-D


Beantwoorden
Citeren
9 reacties
DeKuip
Lid sinds: 07.03.2008

Voortaan even converten (via bijvoorbeeld www.weaktight.com of PokerStrategy converter die je via Strategie bovenin kunt vinden), dat leest een stuk makkelijker:

No Limit Holdem Tournament
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$1.32+$0.18

Stacks:
UTG (2,415) 8bb
Hero (UTG+1) (5,608) 19bb
MP1 (2,070) 7bb
MP2 (3,620) 12bb
MP3 (4,055) 14bb
CO (2,840) 9bb
BTN (680) 2bb
SB (2,574) 9bb
BB (3,138) 10bb

Blinds: 150/300 Ante 25

Pre-Flop: (675, 9 players) Hero is UTG+1 10:heart: A♦
1 fold, Hero goes all-in 5,583, 2 folds, MP3 goes all-in 4,030, 4 folds

Flop: 6♥ 2♣ 7♣ (8,735, 2 players, 2 all-in)

Turn: 5♠ (8,735, 2 players, 2 all-in)

River: 6♦ (8,735, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: 8,735
Hero shows a pair of Sixes
10:heart: A♦
MP3 shows two pair, Aces and Sixes
A♥ A♠

MP3 wins 8,735 (net +4,680)

Hero collects 1,553 (net -4,055)

---

Wat betreft de hand zelf, je hand is veel te zwak en je stack is veel te groot om vanuit vroege positie te shoven. Alternatief is eventueel om te minraisen en dan shoves van de kleine stacks wel te callen, of gewoon te folden.


Beantwoorden
Citeren

Hmm achteraf beetje stom idd, thanks. Die converter ga ik gebruiken!


Beantwoorden
Citeren
Gildo0
Lid sinds: 13.01.2011

Oorspronkelijk gepost door DeKuip

Wat betreft de hand zelf, je hand is veel te zwak en je stack is veel te groot om vanuit vroege positie te shoven. Alternatief is eventueel om te minraisen en dan shoves van de kleine stacks wel te callen, of gewoon te folden.

eerst en vooral zit volgens mij deze shove in de nash range (niet zeker niet uitgerekend ofzo) wat wil zeggen dat deze dus unexploitable +ev kan gepushed worden.
is zeker niet veel te zwak om te pushen dus.

Beetje erg als een handjudge dit gaat verkondigen imo, maar dat is PS i guess.


Beantwoorden
Citeren
DeKuip
Lid sinds: 07.03.2008

Dan zat ik er ook naast en heb ik weer wat geleerd, geen reden om meteen zo raar te reageren, maar dat is PS i guess.


Beantwoorden
Citeren

vind het zelf ook wel een +ev shove, vooral gezien de stacksizes en die mp3 gaat je heus niet light afcallen gezien de stacksizes. Of een mr fold tegen bigstack en mr call tegen shortstack beter was, weet ik niet zozeer, de shove is alleen niet echt -ev ofzo.


Beantwoorden
Citeren
Moderator
SDK1987
Lid sinds: 12.11.2008

Heb de hand verplaatst naar de open forum voor handdiscussies, omdat deze thread daar beter past.
Verder hoeft niemand hier een handbeoordelaar uit te hangen, want het gaat er met name om dat er gediscussieerd wordt wat hier de beste optie is om de hand te spelen:f_grin:


Beantwoorden
Citeren
Prutserke
Lid sinds: 06.02.2010

Ik vind het toch maar optimistisch maar ben dan ook geen toernooispeler :f_rolleyes:


Beantwoorden
Citeren
Okkernootje
Lid sinds: 02.09.2013

Oorspronkelijk gepost door Salvaroni
Gedachte was hier dat ik voor 2k tot 3k in chips wel een call wilde. Ik ging ervanuit dat Geninho als 2e stack een hele tighte range zou callen vanwege de vele spelers achter hem nog. De rest zou een iets wijdere range hebben vanwege het kleinere aantal BB's. Is deze redenering juist of zat ik in een te vroege positie en was dit een foute play?

Je gedachte is met ATo goed. Je uitgangspunt over Geninho ook, ware het niet dat hij voornamelijk vanwege JOU heel tight is (en niet zo vanwege die achter hem). Geneuzel over unexploitable shove in NASH kan wel kloppen, maar hier 19bb openshoven is vrijwel nooit (optimaal) plus EV.

Oorspronkelijk gepost door Salvaroni
"Gedachte was hier dat ik voor 2k tot 3k in chips wel een call wilde"....... "De tafel was vrij tight"

Volgens mij zit de crux in de combinatie van deze twee dingen. Daarom twee vragen voor je om je te helpen.

De eerste makkelijke: als de tafel vrij tight is, op welke manier ga je dan lossere calls uitlokken? En, is dit 1 van die manieren?
De tweede iets moeilijker: waarom wilde je met ATo wel een call? En tot welke stacksize (2k/3k/4k)?


Beantwoorden
Citeren

Om hem even proberen te beantwoorden. Veel shoven daagt de overige spelers en vooral de spelers waarop ik shove op deze blindlevels waarschijnlijk wat meer uit om losser te callen. Als ik het zo terugkijk had ik denk ik een call gewild van een stack van 2-2,5k. Met ongeveer 7-8 bb zullen ze vrij wijd pushen en heb ik denk ik wel redelijk wat equity. Daarnaast had ik dan zelf nog over gehouden, zodat ik niet in een kansloze situatie zou belanden. Denk dat het hier misschien slimmer was geweest als ik iets tighter geshoved had, misschien iets van AQo+. Het is eigenlijk onnodig om met zo'n stack zoveel op het spel te zetten om een klein beetje op te pakken. vanuit die positie. Maargoed, AA had hij natuurlijk nooit gefold en ik denk dat die behalve QQ+ AKo niet veel andere handen gepushed zou hebben.


Beantwoorden
Citeren