Przejdź do forum
Prawdziwy 4bet Rang...
 
Powiadomienia
Wyczyść wszystko

Prawdziwy 4bet Range

8 Posty
4 Użytkownicy
0 Reakcje
494 Wyświetlenia
Garggamel
Dołączył: 13.09.2013

Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę z pewnej nieścisłości w statystyce "4bet + ratio" w PT4 (w HM2 z 4bet range może być podobnie - warto sobie sprawdzić).

4b range (zakres) jak wiadomo jest to % rąk które 4betujemy - w teorii jeśli widzimy kogoś po odpowiedniej próbce z 4betem na poziomie np. 2,5% to śmiało możemy założyć że nic poza QQ+,AKs,AKo tam nie zobaczymy - czyli samym value, itd.

Popularny 4bet ("4bet + preflop after raising") jak wiadomo jest agresywną reakcją raisera na 3bet , np: hero gra raise (nie koniecznie open raise , w to wchodzi też podbicie limpera) , dostaje 3-bet i gra 4bet - takie sytuacja (stosunek) przedstawia 4bet preflop after raising.

Przez przypadek zwróciłem uwagę , że 4b ratio w PT4 jest wyliczany jako PFR * 4bet / 100 .
Zaraz zaraz, ale czemu PFR (preflop raise) , a nie RFI ... ( open raise), przecież PFR to różne akcje (raise first, raise limper/s, 3bet , Squeeze, 4bet any), a RFI to tylko "otwarcie" - więc jak by nie patrzeć taki 4b ratio będzie pokazywał zupełnie coś innego niż powinien.

Z uwagi na powyższe, pozycyjne PFR (zwłaszcza późne pozycje) jest bardzo różne od pozycyjnego RFI , więc i pozycyjny 4b ratio będzie się bardzo różnił ( ogólny zresztą też) !

Na szczęście ktoś też to ( w końcu :ayfkm: ) zauważył i na stronce PT4 jest do ściągnięcia stata "4bet range (RFI * 4Bet)" - która liczy prawie tak jak powinna, już się nie będę czepiał :) - zmieńcie ją sobie w trackerach a zobaczycie że różnice są ogromne, nagle się okaże że niektórzy 4betują prawie dwa razy więcej niż do tej pory myśleliście :facepalm:.


Odpowiedz
Cytat
7 odpowiedzi
Crimson
Dołączył: 08.05.2013

Ja co prawda używam HM2, ale ciekawy post, warto takie coś wiedzieć.


Odpowiedz
Cytat
kaarols
Dołączył: 06.03.2009

HM1 również liczy to źle - wykorzystuje PFR, w HM2 jest poprawnie :)


Odpowiedz
Cytat
whiler
Dołączył: 27.08.2009

skoro 4bet range zawiera się w sqz, 3bet, izo i rfi range to poco ucinać to do samego RFI przez co zwiększając wymaganą próbkę rąk ?


Odpowiedz
Cytat
Garggamel
Dołączył: 13.09.2013

Napisane przez whiler
skoro 4bet range zawiera się w sqz, 3bet, izo i rfi range to poco ucinać to do samego RFI przez co zwiększając wymaganą próbkę rąk ?

Właśnie dlatego że się zawiera jest przekłamany i powinien być brany z RFI ;)


Odpowiedz
Cytat
kaarols
Dołączył: 06.03.2009

Napisane przez whiler
skoro 4bet range zawiera się w sqz, 3bet, izo i rfi range to poco ucinać to do samego RFI przez co zwiększając wymaganą próbkę rąk ?

Zależy do czego używasz tę statystykę.
Jeśli ktoś otwiera buttona z 60% rangem a kiedy dostaje 3bet/squzee/whatever, 4betuje 15% czasu, to wówczas jego 4bet range wynosi 60*0.15=9%

PFR na buttonie tego samego gracza wynosi 35%. PT4 powie Ci, że jego 4bet range wynosi 5% (35*0.15), podczas gdy on 4betuje z 9% rangem.


Odpowiedz
Cytat
whiler
Dołączył: 27.08.2009

dlaczego przekłamany?

wszystko jest ok, jeżeli powiedzmy hero jest na co i zawsze zacznie akcje; a jeżeli albo trafia na limpa/rfi z wczesnej pozycji? wtedy ma niższy RFI niż rzeczywisty, a PFR lepiej oddaje jego range w takiej sytuacji

powiedzmy Hero otwiera 30% z danej pozycji, 8% 3betuje, i izoluje z 15%
więc bedzie miał PFR (na oko, z obserwacji mojego pfr:rfi ratio) ok. 26%

teraz jeżeli hero gra zawsze tylko RFI (nie trafiał nigdy na limp/rfi) to ma 30% RFI i jest git.
jednak jak trafia na kilka limp/open to ma powiedzmy tylko 15% RFI a PFR 26%(3betował i izolował graczy)

więc co, wg Ciebie jest przekłamane? ;)


Odpowiedz
Cytat
Garggamel
Dołączył: 13.09.2013

@ whiler
- kaarlos mniej więcej wytłumaczył o co chodzi i jakie mogą być różnice w postrzeganiu 4brange przeciwnika szczególnie na późnych pozycjach.


Odpowiedz
Cytat