Stackowanie KK preflop, a ZOOM, BSS

Czyli dobry gracz potrafi bez statystyk, readów ocenić z góry czy w danej sytuacji stackować KK? Tzn

Nie, wątpie , każda sytacja jest inna, do tego dochodzi jak ty grasz, jak widza cie inni , i jaki grasz limit(inaczej gra sie na nl100 inaczej na nl5) , jakie sa pozycje graczy itp

Ogolnie rzecz biorac jezeli nigdy nie bedziesz pasowal KK preflop na nl5 to na 100% bedziesz do przodu , nom ale to tak samo nie znaczy że jak masz KK to ZAWSZE masz grac 3bet/broke preflop , nauczysz sie że wiele jest innych sytacji i spotow gdzie np lepiej zagrac tylko call preflop

ALE PODSUMOWUJĄC

przestań, pisać glupie posty na forum, typu ze z KK nie da sie wygrywac, bo pewnie wjechalem z 3x pod rzad pod AA, tylko wez sie za gre, rob duzo rozdan i wychodz wyzej, a forum najlepiej wogole nie uzywaj , oporcz ogladania filmow i udzielania sie/wrzucania rozdan do oceny

Napisane przez Demiurg12
pisać glupie posty na forum, typu ze z KK nie da sie wygrywac, bo pewnie wjechalem z 3x pod rzad pod AA, tylko wez sie za gre, rob duzo rozdan i wychodz wyzej, a forum najlepiej wogole nie uzywaj , oporcz ogladania filmow i udzielania sie/wrzucania rozdan do oceny

Tak wiem jestem uparty i muszę to napisać: Nigdzie nie pisałem, że KK nie da się wygrywać i nigdzie nie płakałem, że 3 razy z rzędu przegrałem vs AA. Co do reszty rad - dzięki i myśle, że temat został wyczerpany. Dziękuję także reszcie co się udzieliła w tym temacie :f_thumbsup:.

Napisane przez Demiurg12

Wielu słabych graczy ma problemy z KK preflop dlatego ze sa po prostu nitami grajacymi z tabelek , sory mate jak grasz 13/11 z 3bet 2% , to nie dziw sie że vs twoj 3bet WSZYSCY WSZYSTKO PASUJA ( oprocz jakis grubych fiszów) bo ty po prostu nie blefujesz i zawsze masz tam nutsy i od regow praktycznie dostaniesz akcje tylko z AA.

this

Można nawet QQ profitowo stackować.
http://weaktight.com/6400640

Grane vs reg. On tego nie puszował, tylko zrobił snap call na 107bb ♠_biggrin:

jak masz dobre staty to czesto czasy mozesz profitowo QQ AQ+ AJs+ b vs b czy bu nawet i 99+ pf sie stakować

ale jak ktos gra 18/16 3 bet 2 a 4 bet 0,9 to nikt normalny nie wsunie staka z gorsza ręką.

Co wy wiecie o profitowym stackowaniu, dostałem snapa od "rega" o.0
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/6922502_85445844C8

Napisane przez sokraht
Co wy wiecie o profitowym stackowaniu, dostałem snapa od "rega" o.0
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/6922502_85445844C8

:yaoming :

Przejdzcie na SH i po problemie.

1. vs reg

2. vs reg

3. vs reg

4. vs MSS

5. vs fisz

Dwa dni grania, mniejszych potów/ potów z fiszami mi się nie chce nawet wklejać. Niżej jest jeszcze większa bonanza i nie wyobrażam sobie foldowania QQ preflop na unka, a co dopiero KK. Co prawda to nie są spoty gdzie wrzucam KK, ale zobacz sobie co pokazywali na showdown.

Obv jak Ci otwiera typ 10/7 z UTG i masz KK to nikt nie mówi, że masz to 3bet/shipować bo to głupota, ale litości, jak chcesz foldować KK preflop na micro to generalnie nie mogę Ci pomóc, jestem koniem.

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Graj rękę

$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (6 handed)

Known players:
[tg]BU$10.00:///////;SB$3.81:///////;BB$18.97:///////;MP2$12.13:///////;MP3$7.88:///////;CO (Hero)$14.65:///////;[/tg]

Preflop: Hero is CO with K:s, A:h.
MP2 folds, MP3 raises to $7.88(All-In), Hero calls $7.88, 3 folds, 2 folds, BB folds.

Flop: ($15.91) 6:c, 9:c, 6:d (2 players)

Turn: ($15.91) 8:c (2 players)

River: ($15.91) 9:d (2 players)

Final Pot: $15.91.
Results follow:

Hero shows two pairs, nines and sixes(K:s A:h).
MP3 shows two pairs, nines and sixes(T:d J:h).

Hero wins with two pairs, nines and sixes(K:s A:h).

:yaoming :

tak z ciekawości pograłem tego zooma na nl10 i straszne nity tam siedzą jest takie mega fe że czerwona pikuje szybciej niż rakieta kosmiczna ;p

tak btw mozna z jednego limitu otworzyć wiecej niz 4 stoły czy trzeba miksować z fr albo z innym limitem ?? pisał ktoś do ps w tej sprawie ?

nie wyobrażam sobie foldowania QQ preflop na unka, a co dopiero KK. Co prawda to nie są spoty gdzie wrzucam KK, ale zobacz sobie co pokazywali na showdown.

To i ja się pochwalę swoimi wszystkimi królami AI PF jakie póki co zagrałem na nl5 zoom SH:

Wcześniej pisałem, że było ich 6, ale dzisiaj doszło 7 rozdanie(na samej górze).

Spójrzcie na stacki przeciwników: jedynie rozdanie 2 od góry villian wypłacił mi się stackiem będąc z przodu. Reszta to albo fishe halfstackowe albo lucky K na boardzie, dlatego pytałem się o tę kwestię w temacie. Wyrabiam profit skomplikowanymi zagraniami(nie no bez przesady :D, zwykłe abc) postflop, żeby wtopić wszystko stackując KK preflop...

@blelol
Faktycznie, tutaj roi się od regów, nitów, tagów itp. Największy problem to to, że nie wiem jak z nimi grać. Bo podobno na mikro ABC to twoja alfa i omega. Ale jak ja mam grać ABC przy takich graczach... fisha to mam jednego na 15 rozdań. Czy przejście na zwykłe stoliki jest konieczna?

BroKosa...

The Truth is out there...

Keep searching

Napisane przez BroKosa

nie wyobrażam sobie foldowania QQ preflop na unka, a co dopiero KK. Co prawda to nie są spoty gdzie wrzucam KK, ale zobacz sobie co pokazywali na showdown.

To i ja się pochwalę swoimi wszystkimi królami AI PF jakie póki co zagrałem na nl5 zoom SH:

Spoiler

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2404964
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $4.95 - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 1
SB: $19.47 - VPIP: 19, PFR: 10, 3B: 9, AF: 2.0, Hands: 90
BB: $5.00 - VPIP: 24, PFR: 18, 3B: 10, AF: 4.0, Hands: 33
Hero (UTG): $5.24
MP: $2.43 - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 2
CO: $2.55 - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 2

Pre Flop: ($0.07) Hero is UTG with K K
Hero raises to $0.15, 3 folds, SB raises to $0.50, 1 fold, Hero raises to $1.50, SB raises to $19.47, Hero calls $3.74 all in

Flop: ($10.53) J K T (2 players - 1 is all in)

Turn: ($10.53) 8 (2 players - 1 is all in)

River: ($10.53) Q (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $10.53
SB shows A A
Hero shows K K
SB wins $10.09
(Rake: $0.44)

Spoiler

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2404965
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $16.45 - VPIP: 16, PFR: 14, 3B: 11, AF: 1.0, Hands: 117
SB: $6.03 - VPIP: 20, PFR: 20, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 15
BB: $7.51 - VPIP: 26, PFR: 10, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 31
Hero (UTG): $8.35
MP: $5.58 - VPIP: 20, PFR: 17, 3B: 6, AF: 2.0, Hands: 41
CO: $2.50 - VPIP: 26, PFR: 16, 3B: 0, AF: 3.0, Hands: 19

Pre Flop: ($0.07) Hero is UTG with K K
Hero raises to $0.15, MP raises to $0.52, 4 folds, Hero raises to $1.60, MP raises to $5.58, Hero calls $3.98

Flop: ($11.23) 2 2 T (2 players)

Turn: ($11.23) T (2 players)

River: ($11.23) 5 (2 players)

Final Pot: $11.23
Hero shows K K
MP shows A A
MP wins $10.76
(Rake: $0.47)

Spoiler

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2404966
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN): $5.24
SB: $5.19 - VPIP: 13, PFR: 13, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 32
BB: $12.95 - VPIP: 36, PFR: 0, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 11
UTG: $5.09 - VPIP: 20, PFR: 14, 3B: 12, AF: 10.0, Hands: 111
MP: $7.26 - VPIP: 44, PFR: 28, 3B: 0, AF: 4.0, Hands: 18
CO: $6.79 - VPIP: 67, PFR: 67, 3B: NaN, AF: NaN, Hands: 3

Pre Flop: ($0.07) Hero is BTN with K K
2 folds, CO raises to $0.15, Hero raises to $0.45, 2 folds, CO raises to $1.85, Hero raises to $5.24, CO calls $3.39

Flop: ($10.55) 9 5 9 (2 players)

Turn: ($10.55) 9 (2 players)

River: ($10.55) 7 (2 players)

Koleś miał AA oczywiście, tyle, że zapomniałem dodać Show results

Spoiler

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2404967
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $2.09 - VPIP: 25, PFR: 0, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 12
Hero (SB): $5.86
BB: $21.31 - VPIP: 31, PFR: 20, 3B: 0, AF: 1.6, Hands: 45
UTG: $3.05 - VPIP: 29, PFR: 29, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 17
MP: $9.58 - VPIP: 15, PFR: 11, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 27
CO: $6.08 - VPIP: 21, PFR: 14, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 42

Pre Flop: ($0.07) Hero is SB with K K
UTG raises to $0.10, 1 fold, CO calls $0.10, 1 fold, Hero raises to $0.50, 1 fold, UTG raises to $1, 1 fold, Hero raises to $5.86, UTG calls $2.05 all in

Flop: ($6.25) 6 K T (2 players - 1 is all in)

Turn: ($6.25) 2 (2 players - 1 is all in)

River: ($6.25) 7 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $6.25
Hero shows K K
UTG shows A A
Hero wins $3.18
(Rake: $0.26)

Spoiler

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2404968
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $5.00 - VPIP: 15, PFR: 15, 3B: 11, AF: Infinity, Hands: 34
Hero (SB): $7.55
BB: $5.20 - VPIP: 19, PFR: 11, 3B: 7, AF: Infinity, Hands: 36
UTG: $6.76 - VPIP: 21, PFR: 15, 3B: 0, AF: 3.0, Hands: 39
MP: $5.24 - VPIP: 20, PFR: 16, 3B: 5, AF: 1.7, Hands: 55
CO: $2.08 - VPIP: 32, PFR: 27, 3B: 14, AF: Infinity, Hands: 22

Pre Flop: ($0.07) Hero is SB with K K
2 folds, CO raises to $0.15, 1 fold, Hero raises to $0.50, 1 fold, CO raises to $2.08, Hero calls $1.58

Flop: ($4.21) 7 7 6 (2 players)

Turn: ($4.21) 8 (2 players)

River: ($4.21) 6 (2 players)

Final Pot: $4.21
Hero shows K K
CO shows A Q
Hero wins $4.04
(Rake: $0.17)

Spoiler

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2404969
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $4.98 - VPIP: 32, PFR: 27, 3B: 6, AF: 4.0, Hands: 63
SB: $10.67 - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 7
BB: $6.32 - VPIP: 31, PFR: 8, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 13
UTG: $9.69 - VPIP: 50, PFR: 50, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 2
Hero (MP): $7.40
CO: $5.14 - VPIP: 13, PFR: 11, 3B: 0, AF: 3.0, Hands: 45

Pre Flop: ($0.07) Hero is MP with K K
UTG raises to $0.15, Hero raises to $0.40, 1 fold, BTN raises to $0.95, 3 folds, Hero raises to $2.20, BTN raises to $4.98, Hero calls $2.78

Flop: ($10.18) 3 4 2 (2 players)

Turn: ($10.18) T (2 players)

River: ($10.18) 2 (2 players)

Final Pot: $10.18
BTN shows A K
Hero shows K K
Hero wins $9.76
(Rake: $0.42)

Spoiler

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2404970
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $7.56 - VPIP: 38, PFR: 36, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 56
Hero (SB): $5.07
BB: $6.38 - VPIP: 17, PFR: 9, 3B: 0, AF: 0.7, Hands: 23
UTG: $17.71 - VPIP: 8, PFR: 0, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 13
MP: $5.20 - VPIP: 29, PFR: 29, 3B: 50, AF: 1.0, Hands: 7
CO: $6.44 - VPIP: 20, PFR: 17, 3B: 8, AF: Infinity, Hands: 30

Pre Flop: ($0.07) Hero is SB with K K
1 fold, MP raises to $0.15, 2 folds, Hero raises to $0.50, 1 fold, MP raises to $1.55, Hero raises to $5.07, MP calls $3.52

Flop: ($10.19) T 8 2 (2 players)

Turn: ($10.19) J (2 players)

River: ($10.19) 6 (2 players)

Final Pot: $10.19
Hero shows K K
MP shows A A
MP wins $9.77
(Rake: $0.42)

Wcześniej pisałem, że było ich 6, ale dzisiaj doszło 7 rozdanie(na samej górze).

Spójrzcie na stacki przeciwników: jedynie rozdanie 2 od góry villian wypłacił mi się stackiem będąc z przodu. Reszta to albo fishe halfstackowe albo lucky K na boardzie, dlatego pytałem się o tę kwestię w temacie. Wyrabiam profit skomplikowanymi zagraniami(nie no bez przesady :D, zwykłe abc) postflop, żeby wtopić wszystko stackując KK preflop...

@blelol
Faktycznie, tutaj roi się od regów, nitów, tagów itp. Największy problem to to, że nie wiem jak z nimi grać. Bo podobno na mikro ABC to twoja alfa i omega. Ale jak ja mam grać ABC przy takich graczach... fisha to mam jednego na 15 rozdań. Czy przejście na zwykłe stoliki jest konieczna?

Pewnie jesteś pasywnym nitem w stylu 20/18 z mała agresja i niskim 3 betem. uwierz mi ze na takich stawkach 99% to sa fishe podaj jakies staty

a coolery ida w 2 strony wrzuć tutaj 6 sytuacji w których miałeś ai pf z AA

VPIP: 17
PFR: 14
3bet%: 6

Ale jak możemy mówić o coolerach jak big stacki nigdy nic innego mi nie wrzucili... :/

Co do AA vs big stack pf... to miałem 2 razy sytuację, kiedy to się stało:

<100bb faktycznie spłacają mi się z gorszymi rękami, ale jak już pisałem - z tym nie mam problemu jeśli dostanę AA na japę mając KK.

EDIT:
Tymczasem na zwykłych...

jesteś strasznym nitem nie masz szans wygrywać tym stylem na pewno nie na zoomie.

te stawki maja to do siebie ze mozna dochodowa grać 30/25 z 3 betem pow 10% dobra pozycyjna gra i nie ma bata.

jaki masz 4 bet ?

wiem ze vpip/pfr nie jest w 100% wyznacznikiem gry ale jak widzę kolesia 17/14 to wiem ze nie jest dobrym graczem moze byc solidny wygrywajacy ale napewno nie dobry.

Nie wiem jaki masz zakres 4 betu ale jak ktoś widzi takiego nita to ofc nic gorszego niż KK nie pójdzie. Chyba ze grasz z jakimś fancy graczem który każdą reke open ai gra i tym podobnych.

nie wiem czy masz dodani czy ujemny winrate ale założę się że dużo wiecej value tracisz w miejscach z których nie zdajesz sobie sprawy cbetach x/r floatach callach itd. a nie na stack offe z KK

poza tym co to jest 7 rozdań gdybyś rozegrał przez AI 100x KK i wykazał na tym stratę ale 7 czy tam 8 rozdań wtf ?

4bet jest skrajnie niski.

Na zwykłych stołach(13 tysięcy rozdań) ze statami 18/15/7 mam 14bb/100.
Przeważnie po prostu zarabiam na bankomatach, jak widać zwykłe tight ABC jest wystarczające.

Na zoomie(14 tysięcy rozdań) ze statami jak wyżej wymieniałem mam 2,5bb/100

Zdaję sobie sprawę z tego, że nie jestem "wyjadaczem" i za takiego się nie uważam, sporo jeszcze pracy nade mną. Na pewno muszę obejrzeć serię "The next level of ABC" muckinfelli. Myślałem, że na takim niskim limicie zooma nadal będę miał do czynienia z żółtodziobami, fishami czy ludźmi nie wiedzący, że strit to 5 kart, a nie 4(ah te nl2 :badteeth:). Przeliczyłem się. Najgorsze w ZOOM-ie jest to, że jeśli nie chcesz robić nielegalnych rzeczy(kupować, tudzież otrzymywać od kogoś bazy danych) to musisz spędzić mnóstwo czasu, żeby w ogóle ocenić podstawowe statystyki i to mnie wkurza :).

Dzięki blelol za wszystkie rady, dałeś do myślenia! :fdrink
Lecimy z parówami!

blelol

Jakie grasz stawki ze tak wyjdasz na NL10?

Napisane przez BroKosa
4bet jest skrajnie niski.

Na zwykłych stołach(13 tysięcy rozdań) ze statami 18/15/7 mam 14bb/100.
Przeważnie po prostu zarabiam na bankomatach, jak widać zwykłe tight ABC jest wystarczające.

Na zoomie(14 tysięcy rozdań) ze statami jak wyżej wymieniałem mam 2,5bb/100

Dzięki blelol za wszystkie rady, dałeś do myślenia! :fdrink
Lecimy z parówami!

to po kiego grasz zooma

Napisane przez blelol
jesteś strasznym nitem nie masz szans wygrywać tym stylem na pewno nie na zoomie.

te stawki maja to do siebie ze mozna dochodowa grać 30/25 z 3 betem pow 10% dobra pozycyjna gra i nie ma bata.

jaki masz 4 bet ?

wiem ze vpip/pfr nie jest w 100% wyznacznikiem gry ale jak widzę kolesia 17/14 to wiem ze nie jest dobrym graczem moze byc solidny wygrywajacy ale napewno nie dobry.

Nie wiem jaki masz zakres 4 betu ale jak ktoś widzi takiego nita to ofc nic gorszego niż KK nie pójdzie. Chyba ze grasz z jakimś fancy graczem który każdą reke open ai gra i tym podobnych.

nie wiem czy masz dodani czy ujemny winrate ale założę się że dużo wiecej value tracisz w miejscach z których nie zdajesz sobie sprawy cbetach x/r floatach callach itd. a nie na stack offe z KK

poza tym co to jest 7 rozdań gdybyś rozegrał przez AI 100x KK i wykazał na tym stratę ale 7 czy tam 8 rozdań wtf ?

To na nl400 już nie jest dochodowe? lol
Nie znam zooma ale normalne stoliki rzadzą się innymi prawami i vpip/pfr o niczym nie mówią ,liczy się dostosowanie.

Napisane przez 89deny89

Napisane przez blelol
jesteś strasznym nitem nie masz szans wygrywać tym stylem na pewno nie na zoomie.

te stawki maja to do siebie ze mozna dochodowa grać 30/25 z 3 betem pow 10% dobra pozycyjna gra i nie ma bata.

jaki masz 4 bet ?

wiem ze vpip/pfr nie jest w 100% wyznacznikiem gry ale jak widzę kolesia 17/14 to wiem ze nie jest dobrym graczem moze byc solidny wygrywajacy ale napewno nie dobry.

Nie wiem jaki masz zakres 4 betu ale jak ktoś widzi takiego nita to ofc nic gorszego niż KK nie pójdzie. Chyba ze grasz z jakimś fancy graczem który każdą reke open ai gra i tym podobnych.

nie wiem czy masz dodani czy ujemny winrate ale założę się że dużo wiecej value tracisz w miejscach z których nie zdajesz sobie sprawy cbetach x/r floatach callach itd. a nie na stack offe z KK

poza tym co to jest 7 rozdań gdybyś rozegrał przez AI 100x KK i wykazał na tym stratę ale 7 czy tam 8 rozdań wtf ?

To na nl400 już nie jest dochodowe? lol
Nie znam zooma ale normalne stoliki rzadzą się innymi prawami i vpip/pfr o niczym nie mówią ,liczy się dostosowanie.

inaczej grasz na stole który gra 40/30 a inaczej na stole który gra 18/15 a konsekwencja tego jest zupełnie inna gra postflop i inne range preflop

IStnieje poziom deepa przy ktorym stackowanie pf KK moze byc -EV. Jaki to poziom? Jak to w pokerze, zalezy od przeciwnika. Ja przy >200bb nawet na unka, nawet na NL2, całego stacka pf nie wrzuce, chyba, ze mam open AI to sie zastanowie.