4bet pre flop

Za male 4bety walisz. Oplaca im sie sprawdzac z any2

OOP opłaca im się sprawdzać z ATC z 3betting range? Na 100bb deep? To ciekawe...

juz notka poleciala na Twoj betsizing, a odwijanie sie 4betem z 46o jest bez sensowne

BlizzardEagle checks, Refic bets $9, BlizzardEagle calls $9, BlizzardEagle checks, Refic goes all-in $29.50, BlizzardEagle calls $20.50

nic nie rozumiem z tego :D:D:D:D:D:D:D wyglada na to, ze fajnie na tym PKR jest jak mozna 2x podjac decyzje na jednej uliczce

Napisane przez CichyGrzmot
Za male 4bety walisz. Oplaca im sie sprawdzac z any2

Bzdura. 22-24bb to std sizing

gruchacz ♠_thumbsup:

kozak567, gdybyś czytał ze zrozumieniem, to byś zrozumiał ♠_thumbsup:
Nie rozumiem jaką notkę tutaj walnąłeś

btw. bezsensowne, a nie

bez sensowne

Pozdrawiam

Gruchacz, oczywiscie, ze tak. Wystarczy wiedziec jak czesto na flopie trafi fd i lepiej.

Relic, to, ze cos jest standardem, to wcale nie znaczy, ze to jest dobre. Ludzie graja takie male 4bety, bo przeciwnicy sie zle adjustuja i do nich pasuja...a nie powinni.

A czy nie jest tak, że jeśli gram tam wyższy 4b, to jestem zawsze commited, więc nie mogę tego robić jako blef?

Pozdro

Jezeli walniesz 3-4bb wiecej, to juz jestes commnited, a wczesniej nie :D? Ciekawa teoria, ale raczej nie. pozdro

Napisane przez Refic
A czy nie jest tak, że jeśli gram tam wyższy 4b, to jestem zawsze commited, więc nie mogę tego robić jako blef?

Pozdro

sorry ze się wtrącę (wiem że nie jestem udziałowcem, ale zaciekawił mnie temat, mam nadzieję że nie masz nic przeciwko ), ale co rozumiesz przez commited w tym spocie?
Zakładając, ze grasz mu 4bet do 15$. Jesteś już commited?
Albo nawet 3x - 16,5$ - j/w - commited?

Sprawdzac 4bet OOP z any two za 12bb? Z planem c/foldowania czy spazzowania post jesli trafisz w 1/3 albo i mniej? Ludzie nie 4betuja tyle, zeby sprawdzac z "any two".

Ale OP, do 12-12.5$ bylby jednak lepszy.

Oczywiscie on tam nie bedzie mial any 2, Bo wyobraz sobie, ze 3betuje z K5s. hero 4betuje z QQ. Przeciwnik ma 31.5% equity. AK v A5s - 30%. AA-87s - 23%. Czy to na prawde tak malo equity, zakladajac, ze z 87s trafiajac FD, ST, top pair+ jakis backdor, hero gra CB, my raise shove i mamy mnostwo FE, bo hero sam pisal, ze ma w zakresie bluffy. AK nie moze sprawdzac. Przeciwko AK jestesmy z przodu.

Przyklad
Hero - AA-JJ ; AK-AQ
Vilain - 87s
Flop- 28T rainbow
Equity : Hero- 45% Vilain- 55%

Widzisz, ze nawet z druga para, przeciwko twojemu zakresowi 4beta jest z przodu na takim flopie, a pozycje przy takich pulach i stackach, mozesz potraktowac z przymrozeniem oka, bo wszystko bardzo czesto sie skonczy juz na flopie.

Taki maly sizing 4beta moze byc dobry i jest dobry jesli przeciwnik pasuje. Ale gosc rpawdzal Cie z any 2 i zagrywal poprawnie, wiec to ty tam popelniasz blad. Sad but true. Dostosuj gre do przeciwnika, a nie do standardow.

AK nie moze sprawdzac.

To nie zakladaj, ze bedzie cbetowac.

Prosze, przefiltruj swoja baze gdzie callujesz 4beta bez pozycji bez premium, i pokaz ile na tym zarobiles.

Troche niewyraznie widac...ale na samplu 116 handow tego typu mam 200 bb profitu. Mam nadzieje, ze nie musze pisac, ze to nie jest liczba , ktora zarobilem dzieki callowaniu 4betow? Zarobilem te 200bb + liczba bb, ktora nie oddalem poprzez spasowanie preflop, ktora jest wrecz OGROMNA.

fajna dyskusja, więc dorzuce swoje 3 grosze - CichyGrzmot ma rację ♠_thumbsup:

sęk w tym, że... Ty jesteś graczem HU i to wiesz, a na SH do nl200 włącznie ludzie źle się do tego adaptują, cokolwiek by nie zrobili i tak ich wyexploatujesz - są regularsi, którzy grając click it back 4bet nawet na nl1k SH, tylko trzeba to robić umiejętnie (info z pierwszej ręki)

pzdr!

@CichyGrzmot & Timo

Źle się wyraziłem, nie chodzi konkretnie o commited, tylko o to, że jeżeli ja tam gram 4bet do 30-32bb, to moje blefy będą zbyt drogie. Wolę grać do 22-25bb bo efekt jest taki sam.

Pozdro

Grzmocie, jakie rece odznaczyles?

Posłużę się tutaj postem Ninjaia którego można znaleźć tutaj:
99 nl100 semiblef 4bet

Napisane przez Ninjai
Ale cala dyskusja powstala z racji tego, ze mik 4betuje 3x, co jest nieoplacalne. Tutaj nie chodzi juz o kolesia, ktory 3betuje tyle, tylko o to, czemu sie powinno mniej 4betowac, niz wiecej.

Juz z wyliczeniach poprzednich mowilem, ze na takiego kolesia to jest +EV, na "LAG"a bylo prawie ze +-0 a na reszte -EV. Ja przyjmuje dodatkowo, ze twoj wiekszy 4bet nie wbudza wiekszego FE, poniewaz odpowiedz jakiegos gracza na twoj 4bet bedzie zawsze shove/fold, a jego range sie nie zmienia zaleznie od twojego betsizingu.

Wiec: nie oplaca sie wiecej niz potrzebnie 4betowac, poniewaz chcemy uzyc 4bet jako element blefu, bo jest bardzo oplacalny. A skoro blefujemy, chcemy trzymac blefy jaknajtaniej.

Dodatkowo mowisz, ze 4betujesz tak wysoko, bo nie chcesz mu dac uczucia, ze spasujesz na shove'a. Ale jak wyzej mowilem, to nie ma dla niego prawie nigdy znaczenia. On dalej bedzei shove'owal ten sam zakres i jego to nie interesuje, czy twoj 4bet jest 36 czy 26, a ciebie to powinno interesowac, bo jest tutaj 10bb taniej od 4beta. Takze twoj duzy 4bet ciebie zmusza to callowania, wiec dajesz sobie stucznie oddsy, by callowac, bo twoj call na shove range taga jest -EV.

Tutaj jednak sytuacja jest trochę inna, koleś nie gra shove/fold, tylko lubi oglądać flopy. Jednak tego nie wiedziałem przed moim 4betem, 3betował mnie kolejny raz z rzędu, bodajże 4, chciałem się jakoś odwinąć. Wiem, że ręka nie jest do tego idealna i powinien to być fold pre, skoro on tak dużo 3betuje, ale to już swoją drogą.

Teraz pytanie, jak się dostosowywać do takiego przeciwnika? Jeżeli on 3betuje 15% rąk. Otwierać mniej i grać call vs jego 3bety z grywalnymi rękami? Przestać 4bet blefować? Grać większy 4bet? Jeśli tak, to dlaczego?
CichyGrzmot podał przykład:

Przyklad
Hero - AA-JJ ; AK-AQ
Vilain - 87s
Flop- 28T rainbow
Equity : Hero- 45% Vilain- 55%

Zgoda, ale on tu nie trafi często takiego flopa, a nawet jeżeli to stackuje się tutaj komfortowo? Moim zdaniem nie. Do range'u hero dodałbym obowiązkowo TT. Wtedy jest to flip, ale w każdym pozostałym przypadku gdy nie trafia flopa, to pasuje.

Callowanie 4beta OOP z 87s??? Joke

Napisane przez Refic
@CichyGrzmot & Timo

Źle się wyraziłem, nie chodzi konkretnie o commited, tylko o to, że jeżeli ja tam gram 4bet do 30-32bb, to moje blefy będą zbyt drogie. Wolę grać do 22-25bb bo efekt jest taki sam.

Pozdro

z tym ze dla balansu i oszczędzania $ przy bluff4b tak można grać jak najbardziej się zgodzę. Ale pisałeś że przy wyższym 4b jesteś 'zawsze commited', stąd moje pytanie było

Callowanie 4beta OOP z 87s??? Joke

not funny

Wycofuje się z tego, to było przejęzyczenie

Pozdro