Wątek dyskusjny o "Zasięgach i equity"

Ćwiczenia oraz dyskusja związane z lekcją "Wprowadzenie do zasięgów"

• Zapisz w formie tekstowej następujący zasięg:

• Jeśli obstawiasz przeciwnika na ten zasięg, które top pary, dwie pary oraz sety będzie on posiadał na takim boardzie: A :heart:J :spade:4 :heart:?

• Który zasięg zawiera w sobie wszystkie możliwe gutshoty na: 6 4 :spade:K :diamond:J :spade:? Zapisz ten zasięg!

Zadania bonusowe:

Obejrzyj rozdanie zaprezentowane na filmie i zapisz 6 najlepszych możliwych rąk na river. Ile z tych rąk jest reprezentowanych na filmie?

Dalsza dyskusja

• Kiedy koncepcja zasięgów może być dla ciebie pomocna?

• Jak możesz zastosować w praktyce koncepcję zasięgów?

• Czy już teraz korzystasz ze znajomości koncepcji zasięgów przy stolikach? W jakich sytuacjach to robisz?

Witam wszystkich na forum !
Jestem z wami od jakiegoś czasu jednak moja aktywność polegała jedynie na czytaniu postów innych Jestem początkującym graczem dlatego nowa lekcja jest dla mnie świetnym materiałem ... nagadałem się teraz do rzeczy , proszę o zweryfikowanie moich odpowiedzi :

1. 22+,76s+,A2s+,A9o+,K9o+,K8s+,Q9s+,QTo+

2.przeciwnik może posiadać następujące układy na tym boardzie:
top para: AA
dwie pary: AJ lub A4
sety:AAA, JJJ, 444

3. 78,23,73,52,58,AT,Q9,T9

Bonus:
1. 4:s, 5:s, 6:s, 7:s, 8:s, *
2. A:h, A:c, A:d, A:s, X
3. A:h, A:s, A:d, 8:s, 8:h
4. A:h, A:s, A:d, 6:s, 6:h *
5. A:h, A:s, A:d, 4:s, 4:h
6. A:h, A:c, 8:d, 8:h, 8:s *

Hi,

moje odp:

- Zapisz w formie tekstowej następujący zasięg:

- Jeśli obstawiasz przeciwnika na ten zasięg, które top pary, dwie pary oraz sety będzie on posiadał na takim boardzie: A J 4 ?

- Który zasięg zawiera w sobie wszystkie możliwe gutshoty na: 6 4 K J ? Zapisz ten zasięg!

- zadanie bonusowe [... 6 najlepszych możliwych rąk na river. Ile z tych rąk jest reprezentowanych na filmie?]

Board: A :spade:4 :spade:6 :spade:8 :spade:A

Hej,

okipoki, witaj na forum

W Twoim zapisie zasięgu brakuje jednej kombinacji Jeśli chodzi o drugie zadanie to także nie do końca poprawnie udzieliłeś odpowiedzi. Przyjrzyj się jeszcze raz pytaniu.

CleanForce i okipoki - bboje też zgubiliście jeden układ (ten sam) w pytaniu o wszystkie możliwe gutshoty.

Pozdrawiam!

Ćwiczenia oraz dyskusja związane z lekcją "Kombinacje i Card Removal"

• Po tym, jak gracz z SB zagrał cold-call na twój min-raise z BU, znalazłeś się w następującej sytuacji:

Oto zasięg, z którym przeciwnik sprawdza na preflopie:

Twój przeciwnik będzie przebijał na flopie z flush drawami, OESD, top parą z top kickerem, dwoma parami i setami. Ile kombinacji tych rąk istnieje? Ile kombinacji drawów jest w zasięgu twojego przeciwnika? Ile ma kombinacji rąk dla value?

• Jesteś w tym samym rozdaniu na tym samym boardzie, ale tym razem trzymasz AdAc zamiast QsJc . Ile kombinacji drawów i ile rąk dla value jest w zasięgu przeciwnika?

Dalsza dyskusja

• Jak możesz ćwiczyć liczenie kombinacji?

• Dla jakich decyzji szczególnie ważna jest wiedza, jak liczyć kombinacje konkretnych rąk? Kiedy jest to nieistotne?

• Czy stosujesz już koncept liczenia kombinacji podczas gry przy stolikach? A może stosujesz ten koncept podczas analizy rozdań na forum?

Jego range z uwzględnieniem CRE z boardu i z naszej ręki to 123 kombinacje:

{TT-66, 44-22, 5d5h, 5d5s, 5h5s, ATs-A9s, KTs, AhJh, AsJs, KhJh, KsJs, QhJh, QhTh, QcTc, JhTh, JsTs, ATo, KTo, AdJh, AdJs, AhJs, AsJh, AcJh, AcJs, KdJh, KdJs, KhJs, KsJh, KcJh, KcJs, QhJs, QcJh, QcJs, QhTd, QhTs, QhTc, QcTd, QcTh, QcTs, JhTd, JhTs, JhTc, JsTd, JsTh, JsTc}

FLUSHDRAW

Istnieją 4 kombinacji flushdrawa w kolorze (CRE)
{ AdTd, KdTd, Ad9d, Td9d #4

Prawdopodobieństwo = 3,25%

OESD

Nie ma żadnych kombinacji KQ w zasięgu Villaina.

TPTK

Dla AJs mamy 2 kombinacje (CRE), a dla AJo mamy 6 kombinacji (CRE + nasza ręka). Łącznie zatem mamy:
{AhJh, AsJs, AdJh, AdJs, AhJs, AsJh, AcJh, AcJs} #8

Prawdopodobieństwo = 6,50%

DWIE PARY

- QJ (CRE + nasza ręka) - QJs 1 kombinacja i QJo 3 kombinacje
- Q5 - 0 kombinacji
- J5 - 0 kombinacji

Podsumowując :
{QhJh, QhJs, QcJh, QcJs} #4

Prawdopodobieństwo = 3,25%

SETY

Istnieją 3 kombinacje 55 (CRE).
{5d5h, 5d5s, 5h5s}#3

Prawdopodobieństwo =2,40%

:heart: :heart: :heart: :heart:

Teraz możemy poszukać co Villain gra dla VALUE, a co dla SEMIBLUFF'u:

FLUSHDRAW - semibulff

Stół: Q♦J♦5♣
       Equity  Wygrana  Podział
BU     53.64%   53.64%    0.00% { QsJc }
SB     46.36%   46.36%    0.00% { AdTd, KdTd, Ad9d, Td9d }

TPTK - semibluff

Stół: Q♦J♦5♣
       Equity  Wygrana  Podział
BU     84.85%   84.85%    0.00% { QsJc }
SB     15.15%   15.15%    0.00% { AhJh, AsJs, AdJh, AdJs, AhJs, AsJh, AcJh, AcJs }

DWIE PARY - remis

Stół: Q♦J♦5♣
       Equity  Wygrana  Podział
BU     50.00%    0.00%   50.00% { QsJc }
SB     50.00%    0.00%   50.00% { QhJh, QhJs, QcJh, QcJs }

SETY -value

Stół: Q♦J♦5♣
       Equity  Wygrana  Podział
BU     16.77%   16.77%    0.00% { QsJc }
SB     83.23%   83.23%    0.00% { 5h5s, 5h5c, 5s5c }

Podsumowując:

Villain gra dla VALUE tylko 3 kombinacje, a reszta, czyli 12 ( bez liczenia 2 parek) gra dla blefu, bądź semiblefu.

To tak na szybko potem, zrobię drugą część zadania.

1)
22+, A2s+, A9o+, K8s+, K9o+, QTo+, Q9s+, JTo, 76s+

2)
top pary: A2s-A3s, A5s-ATs, AQs-AKs, A9o-ATo, AQo-AKo
dwie pary: A4s, AJs, AJo
sety: AAA, JJJ, 444

3)
AQ, AT, Q9, T9, 87, 85, 73, 52, 32

super lekcja. postaram się jutro zrobić ćwiczenia do lekcji 2. póki co tylko obejrzałem filmik i rozwiązałem quiz.

.

Odpowiedzi do lekcji 1:

Ad.1

22+, A2s+, K8s+, Q9s+, 76s+, A9o+, K9o+, QTo+, JT

Ad.2

Top para: AA
Dwie pary: AA JJ, AA 44, JJ 44
Sety: AAA, JJJ, 444

Ad.3

AQ, AT, Q9, T9, 87, 73, 85, 52, 32

Ad.4

8♠ 7♠ 6♠ 5♠ 4♠ *
A A A A 8
A A A 8 8
A A A 6 6 *
A A A 4 4
8 8 8 A A *

* ręka reprezentowana w filmie.

imgoingtomirage napisał:
CleanForce i okipoki - bboje też zgubiliście jeden układ (ten sam) w pytaniu o wszystkie możliwe gutshoty.

Wiem!
AQ :challenge

FLUSHDRAW - możliwa jest tylko jedna kombinacja: A:d 9:d
(J:d i T:d leżą na stole)

OESD - nie ma możliwych kombinacji w podanym zakresie, ale oprócz KQ OESD daje jeszcze 98(ale tych kart nie ma w zakresie)

TPTK - {AhJh, AsJs, AdJh, AdJs, AhJs, AsJh, AcJh, AcJs} #8

DWIE PARY - możliwe dwie pary z podanego zakresu to tylko JT, a uwzględniając CRE, możliwe są tylko kombinacje:
{JhTh, JsTs, JhTs, JhTc, JsTh, JsTc} #6

SETY - 55 i TT: {ThTs, ThTc, TsTc, 5d5h, 5d5s, 5h5s,} #6

Razem wszystkich kombinacji według podanego kryterium jest 21.

Kombinacji drawów jest: 1 - tylko FD,

TPTK nie można zaliczać do drawów, bo ręka ma showdawn value i jeśli byśmy zaliczyli taką rękę jako draw, to również sety można by uznać za drawy do quadsów.

Kombinacji rąk dla value jest: 20

Druga część zadania: A:d A:c

FLUSH DRAWY - 0 - bo ja mam A:d więc wypada możliwość A:d 9:d

OESD - wciąż nie ma żadnych

TPTK - jest 6 kombinacji: {AhJh, AsJs, AhJs, AhJc, AsJh, AsJc} #6

DWIE PARY - jest 9 kombinacji - {JhTh, JsTs, JcTc, JhTs, JhTc, JsTh, JsTc, JcTh, JcTs} #9

SETY - nic się nie zmieniło - 55 i TT: {ThTs, ThTc, TsTc, 5d5h, 5d5s, 5h5s,} #6

Trzymając A:d A:c drawów nie ma wcale, a rąk for value jest 21 kombinacji.

Dalsza dyskusja

• Jak możesz ćwiczyć liczenie kombinacji?

Jedyne co mi przychodzi do głowy to session review, czyli analiza rozdań po sesji.

• Dla jakich decyzji szczególnie ważna jest wiedza, jak liczyć kombinacje konkretnych rąk? Kiedy jest to nieistotne?

Wiedza jak liczyć kombinacje jest szczególnie ważna w sytuacjach kiedy musimy określić gdzie jesteśmy w rozdaniu i czy nasza akcja jest for value czy for bluff.
Ale wydaje mi się, że ta umiejętność jest zawsze ważna, bo nawet trzymając absolutne NUTsy musimy określić jaką rękę może mieć przeciwnik, aby można było odpowiednio dostosować sizeing by wyciągnąć max value.

• Czy stosujesz już koncept liczenia kombinacji podczas gry przy stolikach? A może stosujesz ten koncept podczas analizy rozdań na forum?

Oczywiście, staram się zawsze liczyć kombinacje, ale podczas gry jest to szczególnie trudne bo mamy ograniczoną ilość czasu. Dla tego na razie ćwiczę tą umiejętność zwłaszcza podczas analizy rozdań.

Nowa lekcja

Equity: wprowadzenie

Artykuł

Quiz

Video

Equity to procentowa wartość, która wskazuje, jak często twoja ręka lub zasięg wygrywa na showdownie. Jest ona zależna od tego, jak rozwinie się board oraz od zasięgu przeciwnika.

Equity - ćwiczenia

• Jesteś na buttonie, a przeciwnik podbija:

Stawiasz go na następujący zasięg: 77+, AJs+, KJs+, AJo+, KQo+

Ile masz equity na jego zasięg, jeśli trzymasz AKs?

• Ile masz equity przeciwko następującym zasięgom?

Zasięg a) 55+, ATs+, KJs+, QJs, AJo+, KJo+, QJo

Zasięg b) 88+, AK

Zasięg c) AJ+

• Jak zmienia się equity twojej ręki?

Określ, ile masz equity na każdym streecie. Zasięg twojego przeciwnika to: 77+, AJ+

Odpowiedzi:

"W związku z tym, że używanie Equilaba nie jest dozwolone w czasie gry"
No zaraz, zaraz np pokerstars ma to w oprogramowaniu dozwolonym to jak to jest?

W odpowiedziach chyba wkradł się błąd.

Bo jak to możliwe, że na szerszy zakres (przypadek a) mamy mniej equity?

Mnie wychodzi:

a)

       Equity  Wygrana  Podział
MP2    40.82%   37.05%    3.77% { 55+, ATs+, KJs+, QJs, AJo+, KJo+, QJo }
MP3    59.18%   55.41%    3.77% { AKs }

b)

       Equity  Wygrana  Podział
MP2    55.53%   46.42%    9.11% { 88+, AKs, AKo }
MP3    44.47%   35.36%    9.11% { AKs }

c)

       Equity  Wygrana  Podział
MP2    31.90%   18.17%   13.73% { AJs+, AJo+ }
MP3    68.10%   54.37%   13.73% { AKs }

flop)

Stół: A♠J♥9♣
       Equity  Wygrana  Podział
MP2    43.45%   37.91%    5.53% { 77+, AJs+, AJo+ }
MP3    56.55%   51.02%    5.53% { AQs }

turn)

Stół: A♠J♥9♣ T♥
       Equity  Wygrana  Podział
MP2    45.05%   39.22%    5.84% { 77+, AJs+, AJo+ }
MP3    54.95%   49.11%    5.84% { AQs }

river)

Stół: A♠J♥9♣ T♥ 7♠
       Equity  Wygrana  Podział
MP2    75.00%   68.75%    6.25% { 77+, AJs+, AJo+ }
MP3    25.00%   18.75%    6.25% { AQs }

Napisane przez Witcher1990

"W związku z tym, że używanie Equilaba nie jest dozwolone w czasie gry"

No zaraz, zaraz np pokerstars ma to w oprogramowaniu dozwolonym to jak to jest?

Sprawdzimy to z autorami artykułu, też mnie to zastanawia, bo jak słusznie zauważyłeś, Equilab jest na liście aplikacji dozwolonych do użytku podczas gry.

xbibol, tak był to błąd

Pozdrawiam.

Mam pytanie co do Quiz do lekcji "Equity: wprowadzenie"
pytnie nr 2 . jakim sposobem moge miec equity na . jego zasieg to JJ+ na riverze spadam np 3h i przegrywam

Witam,
dzięki za świetną lekcję. Kombinacje i card removal rzuciły mi nowe światło na szacowanie szans w rozdaniu. Sedno sprawy z liczeniem rozumiem, a chcę mieć jeszcze pewność, że tą wiedzę dobrze zaimplementuję. Proszę o weryfikację, czy mój tok myślenia jest prawidłowy:

Trzymam QdQh i podbijam z CO, a gość z BU wchodzi all in. Jego zasięg oceniam na JJ+, AK. Ma on więc 6 kombinacji dla JJ, 1 kombinację dla QQ, 6 kombinacji dla KK, 6 kombinacji dla AA i 16 kombinacji dla AK. Łącznie ma więc 41 kombinacji, z czego:
- mamy przewagę nad JJ (6 kombinacji),
- remisujemy z QQ (1 kombinacja),
- jesteśmy z tyłu względem KK i AA (łącznie 12 kombinacji)

Biorąc pod uwagę tylko powyższe kombinacje, dochodzimy do wniosku, że villain prawdopodobnie trzyma lepszą rękę od naszej (12 kombinacji) niż lepszą lub równą naszej (7 kombinacji). Ale pozostają jeszcze kombinacje (w liczbie 16) dające mu AK. Teoretycznie z QQ mamy delikatną, ale jednak przewagę nad AK. Jednak wszystkich 16 kombinacji dających rywalowi AK nie możemy zapisać na naszą korzyść, bo z tych 16 kombinacji dla AK, wygramy lekko powyżej 50%

Czy w związku z tym kalkulując siłę naszej ręki względem ręki rywala możemy przyjąć, że 12 kombinacji daje rywalowi wygraną (AA, KK), 7 kombinacji daje nam wygraną lub remis (JJ, QQ), a pozostałe 16 kombinacji (AK) jest neutralne (z delikatną przewagą po naszej stronie)?

.

Co z tym equlabem w trakcie gry?
Kiedyś włączyłem ICM, wyskoczyło mi powiadomienie z PS że nie mogę tego używać czy coś takiego
Przy equilabie nic nie ma ale nigdy nie wiadomo