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BSS vs SSS
 
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BSS vs SSS

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Chamo.me Ruben, jogo poker ha cerca de 4 meses e tenho uma duvida xD

Acham melhor entrar numa mesa com o maximo de big blinds ou nao?
Sera melhor usar BSS ou SSS?

Como jogam voces? E porque?
Quais sao as vantagens e desvantagens de cada um??


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25 respostas
brunomp
Membro desde: 17.07.2008

vou fazer uma pergunta, a resposta dela vai definir bem.

O quanto vc prefere ganhar, 100bb ou 40bbs?

Eu prefiro ganhar 100bbs, não sei vc.


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Aahah :D

Sim, eu tb! Eu entro sempre com 100bb, mas muita gente entra com menos, eu gostava de saber porque usarem SSS xD


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JorgeTeixeira
Membro desde: 01.11.2008

Olá RGerson.

Para além do ponto que o brunomp levanta, é importantes teres em conta a gestão de banca.

Possuis banca para jogar BSS? Se for o caso, acho que é a melhor opção, pois consegues explorar mais os donkeys e desenvolveres mais o teu jogo.

Esta questão já foi discutida em diversos tópicos. Sugiro que os consultes:

Do MSS pro BSS

NL BSS vs MSS

Qual a melhor estratégia para um novato no Cash Game? SSS/MSS/BSS?

BSS ? SSS ? MSS ? Qual a melhor para se começar?

Sugiro também que vejas o seguinte artigo:

Que variante de Poker Hold'em é a melhor para ti?

Abraço.


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brunomp
Membro desde: 17.07.2008

Original de RGerson
Aahah :D

Sim, eu tb! Eu entro sempre com 100bb, mas muita gente entra com menos, eu gostava de saber porque usarem SSS xD

Então está no caminho correto hehe keep going

na minha opinião a maioria joga mss por medo de entrar com mais dinheiro.

Até hoje, desde 2008 nunca ouvi um argumento a favor de mss.

Mas cada um faz o que acha melhor né? tudo bem então.

Boa sorte, ah, joga que limite?


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LuigiBarboza
Membro desde: 29.12.2010

Esse teu argumento não faz sentido bruno, qual a diferença entre um jogador de BSS com 5bb/100 para um jogador de MSS com 5bb/100 no mesmo limite? As vantagens da MSS são BRM que propicia subidas mais rápidas e variância menor. Eu já estou a jogar NL25 MSS se fosse jogar BSS estaria no máximo na NL16.

Tens que ver como preferes jogar, eu prefiro jogar com stack pequena tem que prefira jogar deep. É muito mais fácil tu atolar um AA pré-flop com 40bbs do que com 100.


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jukitas
Membro desde: 02.03.2010

nos limites altos sim (por falta de edge ou para ganhar outra edge), axu bem a mss, nos micros nao faz mto sentido isso do mss...

tipo tar na n10 com 4€ la com donks que nem sabem as regras do jogo com 30€... ou na nl5 com? nem sei 2?

axu mau ..

nos micros uma wr de 5 é meio mau.

...


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Tudazul
Membro desde: 09.03.2007

Original de jukitas
nos micros uma wr de 5 é meio mau.

Não entendeu o exemplo, o foco é o mesmo winrate.

É questão de investimento, investe menos e ganha/perde menos mas em porcentagem pode ser igual/maior que BSS.


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ebfavero
Membro desde: 07.08.2010

Original de LuigiBarboza
Esse teu argumento não faz sentido bruno, qual a diferença entre um jogador de BSS com 5bb/100 para um jogador de MSS com 5bb/100 no mesmo limite? As vantagens da MSS são BRM que propicia subidas mais rápidas e variância menor. Eu já estou a jogar NL25 MSS se fosse jogar BSS estaria no máximo na NL16.

Tens que ver como preferes jogar, eu prefiro jogar com stack pequena tem que prefira jogar deep. É muito mais fácil tu atolar um AA pré-flop com 40bbs do que com 100.

Muito bem colocado. Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Estou com uma BB/100 jogando MSS em NL5 que não vejo em muitos que jogam BSS. A diferença é gritante na estratégia e tem impacto direto na variância que é menor na MSS.

A questão não é o medo de jogar com stack completa. Eu, por exemplo, utilizo porque a maioria dos regs de BSS jogam errado contra regs de MSS, o que é uma vantagem. Então temos vantagem sobre o donkey (não importa a estratégia é claro) e sobre a maioria dos regs (que subestimam jogadores MSS).

Tenho observado ao longo desse tempo que existe preconceito contra MSS e isso é refletido nas mesas. Vejo regs jogando mais loose contra MSS somente por conta da stack sem se dar conta que o adversário pode fazer adaptações e levar vantagem.

A ideia é trabalhar o jogo independente da estratégia que usa tentando sempre ser +EV nas diversas situações.


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jukitas
Membro desde: 02.03.2010

Original de Tudazul

Original de jukitas
nos micros uma wr de 5 é meio mau.

Não entendeu o exemplo, o foco é o mesmo winrate.

É questão de investimento, investe menos e ganha/perde menos mas em porcentagem pode ser igual/maior que BSS.

sim so disse que nos micros acho desperdicio pq os viloes sao fracos, so isso, e andam mtas vezes super deep mortinhos por entregar tudo...
mas cada um que sabe


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paulosouza90
Membro desde: 28.02.2010

Minha opinião é você experimentar as duas.. Jogando corretamente podes ser lucrativo em ambas, vai do gosto do hero.
Quem diz que não vale a pena está bem enganado.

nas messas tem muitos que desacreditam do sss/mss só por ver a "stack quebrada" e logo julgar com donk :facepalm: ai atola cada coisa :D


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jukitas
Membro desde: 02.03.2010

mts que jogam mss que tenho marcados na n10 sao bem maus e nao jogam nem de perto com o que é a estrategia que a conheço até mais ou menos.


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brunomp
Membro desde: 17.07.2008

achei muito bem colocado os argumentos dos jogadores de mss, é interessante.

porém, eu nunca vi, um grinder huge winner usando essa estrategia, nas comunidades aqui do brasil, inglesa e espanhola, os top players não utilizam ela, em mais 2 fóruns que frequento, também não existe esse cara. Se fosse uma estrategia tão +ev assim, com certeza teria mais players nela.

Se souberem de alguém, me avise.


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jukitas
Membro desde: 02.03.2010

existe sim de topo, limite alto, poker a serio.
de micros nao faz sentido algum...
é como eu vo jogar ao vivo entro com o que os viloes entraram com o maximo e é limites mto acima do que jogo online, donk é donk , os padroes sao os mesmos, so que é mais $ so, se tou la com 40bb é bem mau para mim ... pq so ganhar 40bb a um ultra donk que tem 400bb na mesa mortinhas por desaparecer?


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brunogalvao81
Membro desde: 30.11.2008

As duas tem vantagens e desvantagens. Se as salas ainda permitissem como antes, ainda estaria na SSS.

É como o companheiro ali falou: a ideia e se utilizar das virtudes de cada estratégia e trabalhar para ser +EV.


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mawaykid
Membro desde: 28.11.2009

Original de brunomp
achei muito bem colocado os argumentos dos jogadores de mss, é interessante.

porém, eu nunca vi, um grinder huge winner usando essa estrategia, nas comunidades aqui do brasil, inglesa e espanhola, os top players não utilizam ela, em mais 2 fóruns que frequento, também não existe esse cara. Se fosse uma estrategia tão +ev assim, com certeza teria mais players nela.

Se souberem de alguém, me avise.

Acho que nao viste bem na comunidade espanhola. O que nao falta la sao huge winners . Alias acredito que ate bem mais do que com bss. (pelo menos em sh)

Mas dizer que 100bb e melhor que 40bb ou ou contrario nao tem logica, o que tem logica e ter uma stack que cubra a do fish(ou fishs) da mesa.


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rafaelaugustop
Membro desde: 29.01.2008

Original de ebfavero

Original de LuigiBarboza
Esse teu argumento não faz sentido bruno, qual a diferença entre um jogador de BSS com 5bb/100 para um jogador de MSS com 5bb/100 no mesmo limite? As vantagens da MSS são BRM que propicia subidas mais rápidas e variância menor. Eu já estou a jogar NL25 MSS se fosse jogar BSS estaria no máximo na NL16.

Tens que ver como preferes jogar, eu prefiro jogar com stack pequena tem que prefira jogar deep. É muito mais fácil tu atolar um AA pré-flop com 40bbs do que com 100.

Muito bem colocado. Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Estou com uma BB/100 jogando MSS em NL5 que não vejo em muitos que jogam BSS. A diferença é gritante na estratégia e tem impacto direto na variância que é menor na MSS.

A questão não é o medo de jogar com stack completa. Eu, por exemplo, utilizo porque a maioria dos regs de BSS jogam errado contra regs de MSS, o que é uma vantagem. Então temos vantagem sobre o donkey (não importa a estratégia é claro) e sobre a maioria dos regs (que subestimam jogadores MSS).

Tenho observado ao longo desse tempo que existe preconceito contra MSS e isso é refletido nas mesas. Vejo regs jogando mais loose contra MSS somente por conta da stack sem se dar conta que o adversário pode fazer adaptações e levar vantagem.

A ideia é trabalhar o jogo independente da estratégia que usa tentando sempre ser +EV nas diversas situações.

Sem dúvidas, reg vs reg quem joga MSS normalmente leva vantagem. Quando é um vilão de 40bbs jogando contra um de 100bbs os dois estão jogando MSS, obviamente o que joga com essa stack o tempo todo tende a levar muita vantagem.

O problema é que em limites baixos tem muito donkeys, então na minha opinião é melhor explorar os donkeys com 100bbs do que com 40 e a vantagem que se tem contra os regulares os mss não compensam a perda que tem frente aos donkeys.

Em limites altos os jogadores se adaptam bem melhor aos mss. Talvez o melhor mesmo seja fazer o que o mawaykid disse, ter stack que cubra os fishs, mas aí tem que estudar todos os aspectos das inúmeros estratégias que vai ter que aplicar.


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mawaykid
Membro desde: 28.11.2009

Original de rafaelaugustop
Em limites altos os jogadores se adaptam bem melhor aos mss. Talvez o melhor mesmo seja fazer o que o mawaykid disse, ter stack que cubra os fishs, mas aí tem que estudar todos os aspectos das inúmeros estratégias que vai ter que aplicar.

é quando falei nos winners da comu espanhola, eles na verdade nao jogam midle stack strategy eles jogam sim multy stack strategy. eles tbm dominam o jogo com 100bb, mas entram com o mínimo da mesa para tirar vantagem dos regs. Na realidade é esse o master goal, dominar o jogo com qualquer numero de bbs.

Tem um coisa boa de jogar mss: tiltar os reg de bss perguiçosos.

A maioria dos regs de mid stacks sao preguiçosos, dominam o jogo com 100bb e quando aparece um mss nao sabem o que fazer, mas tbm nao estudam o jogo com 40bb lool, por isso tem 1000000000000x post na 2p2 com eles a fazerem pressao na stars para aumentar o bi minimo. lool

mas concordo ctg que tem muito mais logica jogar com 100bb em micro stacks


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brunomp
Membro desde: 17.07.2008

na Ipoker onde faço um grind todo dia bem curto de no máximo 500 mãos, so para manter o estatuto, eu jogo com 50bbs hahaha

btw, to esperando o nome dos top players de mss, se tiver algum.

sobre o que o colega disse, isso ja é velho, a muitos anos que os jogadores de high stakes entram na mesa com a stack de acordo com o donkey. mas isso não é mss, não podemos confundir pq uma coisa não tem a ver com outra.


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mawaykid
Membro desde: 28.11.2009

opa top top fairy verde , depois tens o peruhope e o elviche(algo assim) que tbm tem win rates mt boas em nl400/600


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