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Kneipendiskussion

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NoG2k5
Beigetreten: 19.02.2005

Bayern weiter und am Ende sogar mit zwei Siegen. 5. Startplatz für die CL. Ich bin bereit :pcuser:


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Zitat
ambientswatertight
Beigetreten: 28.10.2007

Original von Play4forlife
Wie sie jetzt debattieren das der Schiri da nicht Gelb geben darf... wie wärs wenn die Spieler einfach Verantwortung übernehmen und so ne Scheiße unterlassen...

Naja, die gelbe Karte ist da einfach komplett übertrieben. Schirri weiß es ja auch erst gar nicht und merkt dann im weggehen, dass es gelb-rot ist.
So ein Spiel dadurch am Ende zu entscheiden... ist einfach bitter.


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Zitat
hschuster
Beigetreten: 26.09.2014

Original von NoG2k5
Bayern weiter und am Ende sogar mit zwei Siegen. 5. Startplatz für die CL. Ich bin bereit :pcuser:
Eure realistischste Chance auf nen Ausflug in die Champions League, oder seit wann bist du mal irgendwo für Bayern?


Antwort
Zitat
hschuster
Beigetreten: 26.09.2014

Original von ambientswatertight

Original von Play4forlife
Wie sie jetzt debattieren das der Schiri da nicht Gelb geben darf... wie wärs wenn die Spieler einfach Verantwortung übernehmen und so ne Scheiße unterlassen...

Naja, die gelbe Karte ist da einfach komplett übertrieben. Schirri weiß es ja auch erst gar nicht und merkt dann im weggehen, dass es gelb-rot ist.
So ein Spiel dadurch am Ende zu entscheiden... ist einfach bitter.

Foul Rüdiger vor dem 3:2 was nicht geahndet wurde und die Schwalbe von Madrid vor dem Freistoß sind aber vergessen. So hat es sich am Ende halbwegs ausgeglichen, denn ohne die zwei Geschenke ist das Spiel bzw. das Viertelfinale schon längst entschieden.


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Zitat
Play4forlife
Beigetreten: 11.12.2007

Ich bin schon lange dafür, dass Spieler in dieser Beziehung einfach umerzogen gehören und Ball mitnehmen, sperren oder wegschlagen kategorisch bestraft wird und dann ist es damit auch ganz schnell vorbei.
Das es hier "aus Versehen" passiert - joa mei, trifft da aber nie einen Falschen.


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Zitat
NoG2k5
Beigetreten: 19.02.2005

Schlechter hätte Real vermutlich auch mit Alonso die Saison nicht spielen können. Aber immerhin Vini Jr. ist glücklich :f_drink:

Und die CL Bilanz von Mbappé wird auch mit jedem Jahr lustiger. Die Pointe wäre vermutlich, wenn PSG einfach direkt wieder die CL gewinnen sollte ^^


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Zitat
ambientswatertight
Beigetreten: 28.10.2007

Original von Play4forlife
Ich bin schon lange dafür, dass Spieler in dieser Beziehung einfach umerzogen gehören und Ball mitnehmen, sperren oder wegschlagen kategorisch bestraft wird und dann ist es damit auch ganz schnell vorbei.
Das es hier "aus Versehen" passiert - joa mei, trifft da aber nie einen Falschen.

Klar, kann man so sehen. Aber CL Viertelfinale ist ein etwas komischer Moment, um als einzelner Schirri damit anzufangen ;-)
Andersrum würdest Du sicher nicht so argumentieren und unabhängig vom Fanlager... hätte ich das Spiel gerne noch etwas länger geschaut. 11 vs 11 geht es ziemlich sicher in der Verlängerung, da dann genau der 6er beim Gegentor fehlt.


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NoG2k5
Beigetreten: 19.02.2005

kann es sein, dass der Schiri vergessen hatte, dass Camavinga schon gelb hatte? er hat die roite Karte erst mit einer gewissen Verzögerung gezogen, also war sich im ersten Moment vielleicht gar nicht bewusst, was er mit dem Zücken der (zweiten) gelben anrichten würde.

Ist doch auch Aytekin mal passiert, oder? Gibt einem Spieler unwissentlich eine (zweite) gelbe Karte und muss ihn dann zwangsweise mit gelb-rot runterschicken, obwohl die Entscheidung viel zu hart war


Antwort
Zitat
hschuster
Beigetreten: 26.09.2014

Original von NoG2k5
kann es sein, dass der Schiri vergessen hatte, dass Camavinga schon gelb hatte? er hat die roite Karte erst mit einer gewissen Verzögerung gezogen, also war sich im ersten Moment vielleicht gar nicht bewusst, was er mit dem Zücken der (zweiten) gelben anrichten würde.

Ist doch auch Aytekin mal passiert, oder? Gibt einem Spieler unwissentlich eine (zweite) gelbe Karte und muss ihn dann zwangsweise mit gelb-rot runterschicken, obwohl die Entscheidung viel zu hart war

Sah zumindest so aus, war aber damit umso lustiger, weil so die Entscheidungen aus der ersten sich drehten :coolface:
Auch wenn ich noch 30min gegen 10 Spieler von Real gerne gesehen hätte, nehme ich den schnellen Sieg natürlich ebenfalls dankend an


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Zitat
IbeatGTO
Beigetreten: 09.08.2024

Original von NoG2k5
kann es sein, dass der Schiri vergessen hatte, dass Camavinga schon gelb hatte? er hat die roite Karte erst mit einer gewissen Verzögerung gezogen, also war sich im ersten Moment vielleicht gar nicht bewusst, was er mit dem Zücken der (zweiten) gelben anrichten würde.

Ist doch auch Aytekin mal passiert, oder? Gibt einem Spieler unwissentlich eine (zweite) gelbe Karte und muss ihn dann zwangsweise mit gelb-rot runterschicken, obwohl die Entscheidung viel zu hart war

IMO ist das ein Widerspruch in sich.

Der Schiri hat ja offensichtlich eine gelbwürdige Handlung gesehen, also zeigt er berechtigt gelb und dann kann gelb-rot nicht zu hart sein.

Ich finde auch, dass man gelbe Karten nicht von einer Vorbestrafung oder Spielminute abhängig machen sollte.

Was man aber gerne einführen darf sind Zeitstrafen, sobald einer mit dem Schiri spricht. Ähnlich strickt, wie in der NBA.
IMO wäre das eine Wohltat für den Fußball.

Und dazu dann bitte noch eine effektive Spielzeit!


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ambientswatertight
Beigetreten: 28.10.2007

Original von IbeatGTO

Original von NoG2k5
kann es sein, dass der Schiri vergessen hatte, dass Camavinga schon gelb hatte? er hat die roite Karte erst mit einer gewissen Verzögerung gezogen, also war sich im ersten Moment vielleicht gar nicht bewusst, was er mit dem Zücken der (zweiten) gelben anrichten würde.

Ist doch auch Aytekin mal passiert, oder? Gibt einem Spieler unwissentlich eine (zweite) gelbe Karte und muss ihn dann zwangsweise mit gelb-rot runterschicken, obwohl die Entscheidung viel zu hart war

IMO ist das ein Widerspruch in sich.

Der Schiri hat ja offensichtlich eine gelbwürdige Handlung gesehen, also zeigt er berechtigt gelb und dann kann gelb-rot nicht zu hart sein.

Ich finde auch, dass man gelbe Karten nicht von einer Vorbestrafung oder Spielminute abhängig machen sollte.

Was man aber gerne einführen darf sind Zeitstrafen, sobald einer mit dem Schiri spricht. Ähnlich strickt, wie in der NBA.
IMO wäre das eine Wohltat für den Fußball.

Und dazu dann bitte noch eine effektive Spielzeit!

Es ist ja alles im Kontext zu sehen. Es gibt in "keinem" Spiel dafür (zumal er den Ball nurz kurz aufnimmt, nicht halb aus dem Stadion schießt) eine gelbe Karte und schon gar kein gelb-rot. Der Schiedsrichter hat sich mit der Entscheidung eben in das Spiel eingemischt und es (mit) entschieden.

Niemand weiß, wie es sonst ausgegangen wäre.

Wenn wir wollen, dass die Aktionen immer mit gelb bestraft werden. Okay, sogar gerne! Aber so war es wie teilweise mit Hand-Szenen im Strafraum: Natürlich ärgert sich Real massiv, dass plötzlich so eine Entscheidung getroffen wird, wenn die gleiche Aktion 100x ohne Konsequenzen durchgeht. Ohne klare Regelung ist es willkürlich und dadurch wird der Schiedsrichter zum Protagonisten des Spiels.

Klar sollten Spieler den Ball liegen lassen. Klar ist auch, dass (auch Bayern Spieler) das in jedem Spiel aber x-fach machen, ohne dass es direkt gelb gibt. Insofern unnötig von Camavinga aber völlig fahrlässig vom Schiedsrichter in der Situation, bei dem Spielstand und den Stakes.


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NoG2k5
Beigetreten: 19.02.2005

Natürlich kann gelb-rot zu hart sein, weil es ja ein Platzverweis ist. Deshalb gab man zB auch Schlotterbeck nur gelb und nicht rot im Spitzenspiel gg Bayern. Aytekin würde wieder irgendwas von Empathie schwafeln oder so. Weiß nicht mehr welches Spiel das aus den letzten 1-2 Jahren. Glaub ein Bremer Spieler flog genau so mal vom Platz mit gelb-rot. Schiri zückte gelb und erst einige Sekunden später merkte er, dass er nun auch noch rot zeigen musste. Eigentlich wollte er nur eine erzieherische gelbe Karte zeigen, damit das Spiel nicht noch wilder wird. Wir alle kennen das, wenn Schiris in HZ1 alles durchgehen lassen, nur um dann in Minute 51 beim kleinsten Vergehen plötzlich doch mal ne Karte zu ziehen :f_ugly:


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baaatzi
Beigetreten: 24.07.2008

Original von IbeatGTO

Original von NoG2k5
kann es sein, dass der Schiri vergessen hatte, dass Camavinga schon gelb hatte? er hat die roite Karte erst mit einer gewissen Verzögerung gezogen, also war sich im ersten Moment vielleicht gar nicht bewusst, was er mit dem Zücken der (zweiten) gelben anrichten würde.

Ist doch auch Aytekin mal passiert, oder? Gibt einem Spieler unwissentlich eine (zweite) gelbe Karte und muss ihn dann zwangsweise mit gelb-rot runterschicken, obwohl die Entscheidung viel zu hart war

IMO ist das ein Widerspruch in sich.

Der Schiri hat ja offensichtlich eine gelbwürdige Handlung gesehen, also zeigt er berechtigt gelb und dann kann gelb-rot nicht zu hart sein.

Ja, der Schiri hat eine gelbwürdige Handlung gesehen, aber jeder Schiri hat natürlich auch einen Ermessensspielraum für seine Entscheidungen ob Karte, oder nicht... und ich glaube wir sind uns doch eigentlich alle einig, dass der Schiri die zweite Gelbe aufgrund seines Ermessensspielraums nicht gegeben hätte, wenn es ihm in dem Moment bewusst gewesen wäre, dass es Camavingas zweite Gelbe ist und er aufgrund dieser Entscheidung vom Platz muss. Ist einfach Menschlich was da passiert ist... mal profitiert man davon, mal nicht.


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stefeu
Beigetreten: 10.01.2007

Hat er nicht sogar noch mit seinen Fingern eine "2" in Richtung Camavinga gestikuliert bevor er die Gelbe gezückt hat?


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BradNitt
Beigetreten: 22.07.2011

ja, das war wohl aber darauf bezogen, dass er das schonmal gemacht hat und darauf zu bauen, dass der schiri eigentlich dann ein auge zudrückt in der schlußphase von cl vf ist aber auch der falsche approach imo und camavinga ist eigentlich vor allem derjenige, der halt hätte wissen müssen, dass er mit gelb sowas nicht machen sollte.


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Play4forlife
Beigetreten: 11.12.2007

Das ist ja der nächste Punkt - warum nehmen viele hier zuerst den Schiedsrichter in die Verantwortung und nicht den Spieler!? Wenn der fair agiert kommt der Schiri gar nicht in die Verlegenheit diesen vermeintlichen "Fehler" zu machen. Wie gesagt, für mich ist das auch kein Fehler, aber ich verstehe wenn von "zu hart" gesprochen wird unter den Umständen.
Wenn Camavinga und Real Größe besitzen nehmen sie den Schiri aus dem Fadenkreuz und gestehen Fehler ein.


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ElhombreAlleman
Beigetreten: 01.06.2017

Original von Play4forlife
...Wenn Camavinga und Real Größe besitzen nehmen sie den Schiri aus dem Fadenkreuz und gestehen Fehler ein.

hahah, wissen wir - leider - alle, dass sie die nicht haben und max. auf den Tilt Knopf drücken werden. Geschieht diesem sunrunner-Verein zurecht, dass sie mal auf der anderen Seite der Varianz sind. Alleine schon dafür, dass de Ligt das Tor vor 2 Jahren in der letzten Sekunde abgepfiffen wurde. #neverforget


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NoG2k5
Beigetreten: 19.02.2005

Topteams haben bei Schirientscheidungen ja oft einen Vorteil, eben genau weil sie Topteams sind. Gab doch schon vor x Jahren mal eine Studie dazu, dass es diesen "Bayernbonus" wirklich gibt. Auch wenn dieser eher unterbewusst von den Schiris angewandt wird.

Und natürlich gewöhnen sich die Topteams irgendwann daran. Merkt man ja, wie laut diese Teams aufschreien, wenn sie mal nicht bevorteilt werden oder mal 50/50 Entscheidungen gegen sie getroffen werden.

Gestern war es aber einfach ein dummer Fehler, provoziert vom dummen Verhalten Camavingas.


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kelric
Beigetreten: 16.11.2007

Wenn man sich bei Reddit im Real Sub die Kommentare durchliest, dann ist quasi keiner Sauer auf den Schiri und Camavinga wird quasi alleinverantwortlich gemacht für die Niederlage.
Klar, in einer anderen Situation wo der Schiri es durchlässt hätte sich keiner beschwert, aber wenn unser Gegner die Schuld nicht beim Schiri sucht, dann müssen wir das auch nicht.
Da gab es viel mehr fragwürdige Schirientscheidungen dieses Spiel: Freistoß der keiner war, Vini ohne Karte auch nach dem Foul und nachschubsen an Kimmich beim aufstehen, das Handspiel im Strafraum hätte ich auch gerne mal in ner Zeitlupe gesehen, ...


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Zitat
hschuster
Beigetreten: 26.09.2014

Handspiel hatte sich durch das Tor erledigt. Daher hätte man es zwar in Zeitlupe bringen dürfen, aber Elfmeter und dafür ein reguläres Tor wegnehmen wird niemand. Daher ist das Handspiel durch das Tor unwichtig und rein sekundär


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