nfd im sandwich

Hi,
in so einer Situation würde es sinn machen, wenn du den Gegnern selber mal Ranges gibst, und dagegen deinen EV berechnest, dann solltest du die Antwort direkt bekommen.
Bei Problemen helfe ich natürlich

Hey,

sorry, ich nehme das jetzt auch mal für mich als Übung an, okay? Finde ich spannend:

Also gegen seine Raisingrange geb ich uns auf keinenfall mehr über 50%.

Sehe ihn hier sowas wie {TT, 33-22, KhQh, KhJh, QhJh, ATo} raisen, vielleicht KT oder so, dabei ändert sich aber quas nichtsmehr an der Equity, die wäre somit bei ~39%

Sollten hier also Profitabel einfach bet/broken können.
Eine Bet find ich auch deswegen gut, weil unsere Gegner oft nochmal sowas wie 44-99 callen können, wir sie aber spätestens am Turn dann durch eine 2ndbarrel davon runter bekommen.

Finde also die aggressivere Line hier besser als die Passive.

hahh da hast du mich erwischt.
ich habe noch nie mit der ev formel gearbeitet.
daher habe ich mir gerade den artikel hier durchgelesen und probiere es einfach mal.

dem bb gebe ich eine etwas weitere range, da er einen besseren preis bekommt.

Board: 3♥T♥2♦
       Equity     Win     Tie
MP2    46.61%  45.63%   0.98% { Ah9h }
MP3    29.41%  28.63%   0.78% { JJ-22, AQs-A8s, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, AQo-ATo, KTo+, QTo+, JTo }
BB     23.99%  22.96%   1.03% { JJ-22, AQs-A2s, K8s+, Q8s+, J8s+, T8s+, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s, 43s, AQo-A9o, KTo+, QTo+, JTo }

karten die mir am turn die beste hand geben: alle herz karten, 9outs
gewinnwahrscheinlichkeit: 9/46 = 20%

verlustwahrscheinlichkeit: 37/46 = 80%
____________________________________________________________

aus diesem thread habe ich dann noch diese formel entnommen:
EV= EQ * gesamtpot - einsatz

eq:46.61%
gesamtpot (heads up am turn):$3,85+(2*$2,25) =$8,35
einsatz:$2,25

ev=46.61%*$8,35-$2,25
ev=386,94 (noch durch 100 teilen?) wäre dann
ev=$3,9

mhh, passt das so? ♦

Sind das in der Tabelle die Flop-Calling-Ranges? Oder geht es hier darum wie die Preflop-Ranges am Flop performen? Ich glaube nämlich nicht, dass jemand am Flop hände wie 7 :spade:6 callt. Wenn es FDs sein sollten, dann musst du im Equilab 7h6h dafür eingeben.

Der EV ist wohl genau dadurch recht hoch.

Gesamtpot*0,95 wegen den 5% Rake die du zahlst;)

Matziano, welche Ranges sind das genau, preflop oder die die am flop gecallt geraist werden sollen?
Du musst hier wie schon erwähnt vor allem aufpassen dass du nur die Fdraws mit reinnimmst. Die anderen Kombinationen dieser Hand machen ja keinen sinn.
Hier sollte man es aber wenn man anspielt auf jeden Fall broken können.
Eine andere Line wäre noch nach Odds und Outs zu spielen, da macht man mathematisch auf jeden fall nichts falsch, aber die ist eben auch nicht unbedingt max EV.

das sind die ranges mit denen sie zum flop gehen.
dachte ich soll jetzt gucken ob ich dagegen +ev cbetten kann.

angenommen der bb ch/f und mp3 callt mit dieser range:

Board: 3♥T♥2♦
       Equity     Win     Tie
MP2    48.77%  48.74%   0.03% { Ah9h }
MP3    51.23%  51.20%   0.03% { JJ, 99-44, KTs, QTs, JTs, T9s, AhQh, KhQh, AhJh, KhJh, QhJh, AhTh, Ah9h, Ah8h, 9h8h, 8h7h, ATo, KTo, QTo, JTo }

meine eq ist zufälliger weise fast gleich. hat die flopcbet dann einen ev von ~$4? das ist imo sehr viel.

am turn ist es uninproved dann ein ch/f, right?

Board: 3♥T♥2♦ 7♣
       Equity     Win     Tie
MP2    29.78%  29.78%   0.00% { Ah9h }
MP3    70.22%  70.22%   0.00% { JJ, 99-44, KTs, QTs, JTs, T9s, AhQh, KhQh, AhJh, KhJh, QhJh, AhTh, Ah9h, Ah8h, 9h8h, 8h7h, ATo, KTo, QTo, JTo }
____________________________________________________________

wenn er das hier 3bet/broked können wir es ganz knapp cbet/allin spielen.
cbet=$2,25

Board: 3♥T♥2♦
       Equity     Win     Tie
MP2    41.58%  41.50%   0.08% { Ah9h }
BU     58.42%  58.35%   0.08% { JJ-TT, 33-22, KTs, AhQh, KhQh, AhJh, KhJh, QhJh, AhTh, Ah9h, Ah8h, 9h8h, ATo, KTo }

ben.eq 41,5%

sollte ich dann um sicher zu gehen fd einfach größer cbetten? weil ich dann ja weniger eq brauche um zu bet/callen, da der pot größer und mein stack kleiner ist?

edit: was genau heißt nach odds und outs spielen? wenn bb 1/2 pot donk,calle ich und wenn er pottet, muss ich folden ?

bei nachfragen immer die "Handbewerter wieder auf den Thread aufmerksam machen" Funtkion nutzen, sonst ist es Zufall ob ich da noch sehe das es fragen gibt.

Original von Matziano
das sind die ranges mit denen sie zum flop gehen.
dachte ich soll jetzt gucken ob ich dagegen +ev cbetten kann.

+EV cbetten hat erstmal nichts mit der genauen Range zu tun, das geht einfach wenn die genug folden. Hängt zwar acuh von der Range ab, schaut man aber normal über den wert.

meine eq ist zufälliger weise fast gleich. hat die flopcbet dann einen ev von ~$4? das ist imo sehr viel.

EV der cbet ist Foldequity*Deadmoney-(1-FE)*cbetsize, das ist der EV wenn man alles weitere nicht mehr beachtet,

am turn ist es uninproved dann ein ch/f, right?

nein, du kannst IMMER nach odds und outs weiterspielen

sollte ich dann um sicher zu gehen fd einfach größer cbetten? weil ich dann ja weniger eq brauche um zu bet/callen, da der pot größer und mein stack kleiner ist?

Ist halt selbstbeschiss, man kann immer erst schlecht spielen um es danach nicht folden zu müssen.
Man sollte aber gründe haben um größer zu betten: Value, höhere FE...

edit: was genau heißt nach odds und outs spielen? wenn bb 1/2 pot donk,calle ich und wenn er pottet, muss ich folden ?

http://de.pokerstrategy.com/strategy/sss/993/1/