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[FL] FixedLimitSH: WTF or FTW?

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SanWogi
Beigetreten: 02.07.2008

#35: Der Gegner würde doch auch den River donken, wenn er den Flush hittet, denn er wird ja davon ausgehen, daß du scared bist, wenn der Flush ankommt. Außerdem hat er nach donk/call so gut wie nie eine Straight und selten einen Draw. Die Straigt kann er eigentlich nur mit T9 haben und die würde er 3-betten, den Draw würde er normalerweise passiv spielen. Ein Pair ist halt viel wahrscheinlicher. Er wird hier so viele schlechter Hände noch callen, daß die Bet am River einfach Pflicht ist. Wenn er check/raist ist es hart, aber gegen unreasonable Gegner finde ich dann auch keinen Fold mehr.

#36: Mußt du check/raisen. Villain hat oft nur Top Pair. Und auch AQ,KQ schlägst du. Wenn dir das over the top erscheint, dann donk/calldown. Aber Flop Caps sind im Blind Battle meistens ein overplayed Pair.


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MarseMarsen
Beigetreten: 25.01.2009

Danke für die Einschätzungen!

Welches Limit und wo spielst Du denn aktuell?


Antwort
Zitat
SanWogi
Beigetreten: 02.07.2008

SH 0.25/0.50 auf Stars. Hab auch schon ein paar Hände mit dir zusammen gespielt. Werde demnächst mal wieder 0.5/1 shotten, war vor einer Pokerpause mein Stammlimit und ab und zu ein paar Hände 1/2 dabei.
Da will ich natürlich mittelfristig wieder hin.


Antwort
Zitat
MarseMarsen
Beigetreten: 25.01.2009

Wenn Du Lust hast, kannste mich ja mal im Skype adden - Bissel über Hände etc. quatschen ;)
Wollte nämliche ig auch schnellstmöglich aufsteigen ;)

Skype: marsen911


Antwort
Zitat
MarseMarsen
Beigetreten: 25.01.2009

Kurzes Update zum Tag

Ging heute ziemlich swingy auf und ab... Hab ne 1.000 Hände Session auf $0.50/ $1.00 gespielt und da auch ca. $36 up. Auf $0.25/ $0.50 gings dafür ca. $15 auf 1.000 Hände down... Overall also noch OK.

Dafür gabs einige schöne Hände wie diese hier zB :)

Hand #37
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$0.5/$1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

Preflop: Hero is MP2 with 5:h, A:h.
Hero raises, 2 folds, BU calls, 2 folds, BB folds.

Flop: (5.5 SB) 4:c, 3:h, 2:s (2 players)
Hero checks, BU bets, Hero raises, BU 3-Bets, Hero caps, BU calls.

Turn: (6.75 BB) J:h (2 players)
Hero checks, BU bets, Hero raises, BU calls.

River: (10.75 BB) 5:d (2 players)
Hero checks, BU bets, Hero raises, BU calls.

Final Pot: 14.75 BB.
Results follow:

Hero shows a straight, five high(5:h A:h).
BU shows high card king(K:s 8:h).

Hero wins with a straight, five high(5:h A:h).
Villain ist einfach nen totaler Monkey, aber die Hand sagt ja alles... Wollte da einfach mal wieder nen Move auspacken und hat schön funktioniert :)

Hand #38
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$0.5/$1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

Preflop: Hero is BU with J:c, T:c.
MP2 folds, MP3 raises, CO folds, Hero calls, SB calls, BB folds.

Flop: (7 SB) A:d, Q:h, K:s (3 players)
SB checks, MP3 bets, Hero raises, SB folds, MP3 3-Bets, Hero caps, MP3 calls.

Turn: (7.5 BB) T:d (2 players)
MP3 bets, Hero raises, MP3 3-Bets, Hero caps, MP3 calls.

River: (15.5 BB) 4:s (2 players)
MP3 checks, Hero bets, MP3 calls.

Final Pot: 17.5 BB.
Results follow:

Hero shows a straight, ace high(J:c T:c).
MP3 shows a pair of kings(K:d 9:d).

Hero wins with a straight, ace high(J:c T:c).

Gebe ihm hier eig immer Two-Pair oder nen Set. (Oder halt auch die Straight) Deswegen gebe ich auch Vollgas und hoffe, dass sich das Board nicht paart. Aber ich denke auch auf nem paired Board finde ich hier am River keinen Fold mehr bei der Pot-Größe, oder?

Hand #39
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$0.5/$1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

Preflop: Hero is MP3 with A:h, A:c.
MP2 raises, Hero 3-Bets, CO folds, BU caps, 2 folds, MP2 calls, Hero calls.

Flop: (13.5 SB) T:h, 5:c, 9:s (3 players)
MP2 checks, Hero checks, BU bets, MP2 calls, Hero raises, BU 3-Bets, MP2 calls, Hero caps, BU calls, MP2 calls.

Turn: (12.75 BB) K:c (3 players)
MP2 checks, Hero checks, BU bets, MP2 raises, Hero calls, BU 3-Bets, MP2 caps, Hero folds, BU calls.

River: (22.75 BB) 8:s (2 players)
MP2 bets, BU calls.

Final Pot: 24.75 BB.
Results follow:

BU shows a pair of kings(K:s A:s).
MP2 shows a straight, king high(J:d Q:s).

MP2 wins with a straight, king high(J:d Q:s).

Tjaaa, die Aces... Muss ich hier eher folden? Gebe am Anfang noch Action aber spätestens am Turn seh ich mich dann bei der Acion nach mir beat. Weiß nicht so ganz, was ich von der Hand halten soll?!
Villains spielen 79/ 33 und 45/ 21 mit nem AF von ~1.00 auf jeweils 33 Hände... Was meint ihr? Eher folden?

Und die schönste Hand des Tages:

Hand #40
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$0.5/$1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

Preflop: Hero is MP3 with J:s, Q:s.
MP2 folds, Hero raises, 3 folds, BB calls.

Flop: (4.5 SB) A:s, T:s, 7:d (2 players)
BB checks, Hero checks.

Turn: (2.25 BB) K:s (2 players)
BB checks, Hero bets, BB calls.

River: (4.25 BB) 7:s (2 players)
BB checks, Hero bets, BB calls.

Final Pot: 6.25 BB.
Results follow:

Hero shows a royal flush(J:s Q:s).
BB shows two pairs, jacks and sevens(J:c J:d).

Hero wins with a royal flush(J:s Q:s).
Check am Flop ist schon eher weak im Nachhinein aber naja... Endlich mal wieder nen Royal :P

Overall sieht das Ganze schon etwas komisch aus, hehe


Antwort
Zitat
Benjen
Beigetreten: 06.09.2007

#37

Also viel schlechter kann man die Hand postflop nicht spielen.
Warum bettest du den Flop nicht?
Du verlierst einfach Value mit dem Check. Es mach einfach keinen Sinn hier tricky zu spielen. Außerdem sieht c/r stärker aus als bet.
Wenn er so ein spewtard ist, dann macht er das auch wenn du bettest.

#38

Gut gespielt.
Auf nen paired River kannst natürlich nicht folden. Er kann ja auch ne straight haben oder anderes two pair.

#39

Flop ist gut.
Turn kann man checken weil QJ und KK angekommen sind. Kommt auf die Gegner an.
Find den ersten Coldcall am Turn gut wenn MP2 der 79/33 typ ist, weil man auch gegen two pair noch viele outs hat.

#40

Check behind am Flop ist schlecht. Heads up contibettet man doch jeden Flop.
Warum weichst du da jetzt von ab mit Monsterequity.

Generell solltest du einfach immer straight forward spielen auf dem Limit.
Die erste Hand ist ne Katastrophe. Du verlierst einfach so viel Value.


Antwort
Zitat
MarseMarsen
Beigetreten: 25.01.2009

Danke für die Bewertungen!

Hättest Du denn Hand #37 einfach b, b, b gespielt? Oder c/ r Turn oder River?
Denn eig hol ich hier ja schon Max-Value ggn den Gegner raus oder nicht?

Und bei #40 war mir bei der Aktion schon klar, dass das dumm war... Eig spiele ich so starke Draws eig auch wie ne Made-Hand.


Antwort
Zitat
Schelm
Beigetreten: 13.12.2006

Viel mehr value kann man sich wohl von Khigh nicht erhoffen

Aber generell sollte man einfach den flop contibetten. Das ist völlig standard und macht dem gegner weniger angst als ein c/r mit initiative.
Wenn der Gegner so ein aggro monkey ist gibt er dir auch auf deine contibet action, gegen viele andere verlierst du einfach value weil sie behind checken. und wenn sie gerne bluffen raisen sie deine bet oft als bluff und du kannst 3betten.

fast 8 bb/100 nice! aber nicht zu sehr dran gewöhnen ;)


Antwort
Zitat
MarseMarsen
Beigetreten: 25.01.2009

hmm also bis zu diesem massiven WR-Einbruch hatte ich mich eig schon an 20BB/ 100 gewöhnt

Aber hast schon recht, wird wohl noch weniger werden. Was ist denn so ne akzeptable WR für SH?


Antwort
Zitat
Keiji
Beigetreten: 15.01.2007

bis 1BB/100 gut
zwischen 1-1.5BB/100 sehr gut
alles was drüber ist, super awesome (oder super upswing)


Antwort
Zitat
Schelm
Beigetreten: 13.12.2006

Original von MarseMarsen
hmm also bis zu diesem massiven WR-Einbruch hatte ich mich eig schon an 20BB/ 100 gewöhnt

Aber hast schon recht, wird wohl noch weniger werden. Was ist denn so ne akzeptable WR für SH?

hehe klingt so als ob du die FL winrates mit Nl winrates verwechselst ;)
Bei FL is 1BB/100 schon echt gut. Auf 2/4 3/6 5/T hab ich kaum Gegner gesehen die das geschafft haben. Dafür gibts deutlich mehr Rakeback als bei NL.


Antwort
Zitat
MarseMarsen
Beigetreten: 25.01.2009

Hmm, dann hoffe ich doch mal, dass mein Up-Swongalong auch long anhält :P

Hab heute erst ne kurze Session $0.25/ $0.50 gespielt, wo ich echt mies aufs Maul bekommen hab und bei ca. -$15 genug hatte.

Ein paar Hände gefällig?

Hand #41
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$0.25/$0.5 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)

Preflop: Hero is CO with J:s, J:d.
MP3 folds, Hero raises, BU 3-Bets, 2 folds, Hero calls.

Flop: (7.4 SB) Q:d, 7:d, J:h (2 players)
Hero bets, BU raises, Hero calls.

Turn: (5.7 BB) A:c (2 players)
Hero bets, BU raises, Hero calls.

River: (9.7 BB) K:d (2 players)
Hero checks, BU bets, Hero calls.

Final Pot: 11.7 BB.
Results follow:

Hero shows three of a kind, jacks(J:s J:d).
BU shows three of a kind, kings(K:s K:c).

BU wins with three of a kind, kings(K:s K:c).

Hand #42
Hand abspielen

$0.25/$0.5 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

Preflop: Hero is SB with 8:s, 8:d.
2 folds, CO calls, BU folds, Hero raises, BB calls, CO calls.

Flop: (6 SB) 8:c, Q:h, 7:c (3 players)
Hero bets, BB folds, CO calls.

Turn: (4 BB) 4:c (2 players)
Hero bets, CO raises, Hero calls.

River: (8 BB) J:h (2 players)
Hero checks, CO bets, Hero calls.

Final Pot: 10 BB.
Results follow:

Hero shows three of a kind, eights(8:s 8:d).
CO shows three of a kind, jacks(J:c J:d).

CO wins with three of a kind, jacks(J:c J:d).

Hand #43
Hand abspielen

$0.25/$0.5 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

Preflop: Hero is SB with K:d, A:h.
MP2 calls, MP3 folds, CO raises, BU folds, Hero 3-Bets, BB calls, MP2 calls, CO calls.

Flop: (12 SB) K:c, J:c, J:d (4 players)
Hero bets, BB folds, MP2 calls, CO calls.

Turn: (7.5 BB) 7:h (3 players)
Hero bets, MP2 calls, CO raises, Hero calls, MP2 calls.

River: (13.5 BB) K:s (3 players)
Hero bets, MP2 calls, CO raises, Hero 3-Bets, MP2 calls, CO caps, Hero calls, MP2 calls.

Final Pot: 25.5 BB.
Results follow:

Hero shows a full-house, kings full of jacks(K:d A:h).
MP2 shows two pairs, kings and jacks(8:h 8:c).
CO shows four of a kind, jacks(J:h J:s).

CO wins with four of a kind, jacks(J:h J:s).

Allgemeines Mitleid nehme ich gerne entgegen

Da mein Tagespech somit auf dem Limit aufgebraucht war, dachte ich mir ich setze mich passend zum Upswing besser an die $0.50/ $1.00 Tische.

Hand #44
Hand abspielen

$0.5/$1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

Preflop: Hero is BU with T:c, A:h.
MP2 calls, MP3 calls, CO raises, Hero calls, 2 folds, MP2 calls, MP3 calls.

Flop: (9.5 SB) 8:s, 5:d, A:s (4 players)
MP2 checks, MP3 checks, CO bets, Hero raises, MP2 calls, MP3 folds, CO calls.

Turn: (7.75 BB) T:h (3 players)
MP2 checks, CO bets, Hero raises, MP2 3-Bets, CO calls, Hero calls.

River: (16.7 BB) 3:c (2 players)
MP2 bets, Hero calls.

Final Pot: 18.7 BB.
Results follow:

Hero shows two pairs, aces and tens(T:c A:h).
CO shows a pair of fives(5:s K:d).
MP2 shows two pairs, tens and eights(8:c T:s).

Hero wins with two pairs, aces and tens(T:c A:h).

Hand #45
PokerStars - $0.50/$1 (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

CO: $16.10
BTN: $43.50
SB: $24.15
Hero (BB): $29.30
UTG: $19.30

SB posts SB $0.25, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: ($0.75) Hero has J♠ K♦

UTG calls $0.50, fold, fold, SB raises to $1.00, Hero raises to $1.50, UTG calls $1.00, SB raises to $2.00, Hero calls $0.50, UTG calls $0.50

Flop: ($6.00, 3 players) T♠ 9♠ Q♦
SB bets $0.50, Hero raises to $1.00, UTG calls $1.00, SB raises to $1.50, Hero raises to $2.00, UTG calls $1.00, SB calls $0.50

Turn: ($12.00, 3 players) 8♦
SB bets $1.00, Hero raises to $2.00, fold, SB calls $1.00

River: ($16.00, 2 players) Q♣
SB checks, Hero bets $1.00, fold

Hero wins $15.50

kA wieso der PS.de Conventer Probleme mit dieser Hand hab, aber PT bietet ja zum Glück auch 'ne Variante an ;) Nicht so ganz übersichtlicht, aber naja. Die Hände sind ja auch eig alle standart, deswegen schreib ich dieses mal auch nichts dazu... Wenn jemandem was auffällt natürlich bitte sofort bemängeln :P

Ansonsten hab ich noch ein paar Stats der besher gespielten Sessions parat.

Ich weiß, keine Sample Size, aber vllt kann man ja trotzdem was daraus erkennen?

Mein Overall-Graph sieht weiter ganz OK aus :)

Mit Rush + $20 Bonus auf Tilt und dem Sunday 1/4M Cash, lieg' ich diesen Monat jetzt bei >$500 Winnings... Kann sich sehen lassen denke ich :P

Ich glaube mehr News gibt's ich im Moment nicht...


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storge
Beigetreten: 09.08.2005

Du solltest dir mal ein bisschen was vom FL-Content anschauen. ;)


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MarseMarsen
Beigetreten: 25.01.2009

Ich gebe zu, dass ich etwas faul bin was das angeht, aber ich gebe mein bestes, mich weiterzubilden.

Helfen würde mir allerdings vorallem, wenn Du (oder wer auch immer solche Einzeiler schreibt) deine Aussage begründen könntest :)


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Zitat
Keiji
Beigetreten: 15.01.2007

Das Problem ist, dass du offensichtlich die Standardlines nicht kennst und das ist am Anfang sehr wichtig. Man muss ein anständiges ABC-Poker entwickeln bevor man an richtigen Spots von Standardlines abweichen kann um einen grösseren EV zu erzielen. Das ABC-Poker lernt man sehr schnell mit den Artikel. Viel Glück! :)


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Zitat
MarseMarsen
Beigetreten: 25.01.2009

Kannste mir Artikel besonders empfehlen? Oder bringste mir die Standart-Lines bei?


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Zitat
Keiji
Beigetreten: 15.01.2007

sehr wichtig finde ich den bronzeartikel 'Postflop: Standardspielzüge gegen einen Gegner'

da man sich in FL SH sehr oft in HU Situationen wiederfindet.

ausserdem finde ich die ersten sechs Silberartikel überaus nützlich.

allerdings empfehle ich dir halt alle artikel zu lesen, nciht weil du schlecht spielst oder so, sondern weil man früher oder später sowieso alles gelesen haben muss ^^


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Zitat
MarseMarsen
Beigetreten: 25.01.2009

Also eig dachte ich, dass ich den ABC-Style eig ganz OK drauf habe. Die Hände, die ich hier gepostet habe sind auch fast alle nicht wirklich representativ, weil sie zu 95% gegen Fische gespielt sind, wobei ich schon des öfteren von meiner Standart-Spielweise abweiche.

Auf $0.25/ $0.50 sitzt man halt normalerweise mit 2 richtigen Monkeys am Tisch und da konzentrier ich mich eig auch in erster Linie darauf, diese zu exploiten.

Und auf $0.50/ $1.00 isses ja oft auch noch genau so, bzw ich wechsel relativ schnell den Tisch, wenn ich nicht direkte Position auf nen Fish habe oder am Tisch halt Fishe > Regs sitzen.

Vllt sollte ich mich in Zukunft bemühen, auch mal ein paar interessante Spots ggn Unknowns oder Regs zu posten, obwohl ja eig niemand Hände mit Standart-Lines sehen will, oder?

O.g. Grund ist auch einer dafür, wieso ich (gefühlt - genaue %-Zahlen hab ich noch nicht nachgeguckt) eher selten HU am Flop bin.

Aber wie schon gesagt, in nächster Zukunft wollte ich eig auch die meisten Artikel gelesen und Videos geguckt haben.

Bis dahin noch das YouTube Fundstück der Woche:

:heart: :heart: :heart:


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Schelm
Beigetreten: 13.12.2006

Jep nur als Beispiel die erste JJ hand:

Preflop cappen! Du vershenkst langfristig value. gegen die BU 3bet range liegst du meist vorne!
Dann flop: der ist sehr drawy da würd ich gleich 3bet flop bet turn spielen.
dann kommst du auch nich in die doofe turn situation. warum donk? angst vor check behind? wolltest du nach dm flop call eig checkraisen?

die 88 kann man wohl am turn 3betten. leigst sehr oft vorne und selbst geg flush hast du 10 fullhouse outs.

ka wie groß die samplesize ist aber dein vpip scheint bissel hoch zu sein glaub ich. 24/18 vpip/pfr is glaub ich eher standard.

Dein BB defendest du vielleicht etwas loose ich glaub 50% fold to steal is für gute spieler die postflop wissen was sie tun 60% ist für anfänger oder so. unter 50% scheint mir schon zu loose.

Ich denke auch es kann nicht schaden einfach alle Artikel mal gelesen zu haben. Und Videos falls du eher visuell lernst. Da bekommt man auch nen gutes Gefühl für allgemeine handranges.

Darfst dich von deinem Upswing nicht verleiten lassen zu denken dein Spiel wär perfekt ;)


Antwort
Zitat

ich seh gerade du hast nur 72% cbet flop, imo solltest du auf deinen limits einfach noch 100% cbet flop spielen ;)


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