Trinkgeld

Da gerade das Beispiel des Pizzalieferanten gebracht wurde:

Viele Lieferdienste bieten ja inzwischen auch Onlinezahlung z.B. via PayPal an. Prinzipiell mache ich davon gerne Gebrauch, da ich oft kein Bargeld dabei habe, sondern meist mit EC-/Kreditkarte zahle. Stellt sich nun die Frage des Trinkgelds... wenn das Essen geliefert wird, ist es ja bereits bezahlt. Drückt ihr dem Pizzaboten dann noch n bisschen Kleingeld in die Hand oder nicht?
Bei einigen Seiten kann man sogar schon bei der Bestellung auswählen wieviel Trinkgeld man geben will und es wird dann zusammen mit dem Bestellwert vom PayPal-Konto abgebucht. Das habe ich bisher allerdings noch nicht genutzt, da ich kein Trinkgeld unabhängig von der Leistung im Voraus geben möchte. Wenn mein Essen erst nach 3 Stunden ankommt und dann auch noch kalt ist (was bei mir diesen Sonntag vorgekommen ist), dann will ich auch kein Trinkgeld geben.

Da hast du sicher recht, trotzallem ist es erstmal DEIN Geld was dem Wirtschaftskreislauf zugeht, was nichts daran aber ändert das bei der weniger in der Geldbörse ist.

Nach deiner Argumentation könnte man ja die MwSt einfach auch auf 30 % erhöhen - geht ja auch in dem Wirtschaftskreislauf und löst sich nichts in Luft auf...

@Subt4l1ty

Ich sehe ein, das die Grundsatzdiskussion wem man wann Trinkgeld geben sollte, wirklich komplex und schwer ist, insbesondere in welcher Branche es angebracht ist und in welcher nicht. Und sicherlich ist dein "System" das wohl einfachste, aber ob es das fairste ist, mag ich mit Stand heute nicht beurteilen. Genau so wenig ich heute sagen würde, das dass Trinkgeldsystem jetzt auch fair momentan wäre...

Original von DemolationDieter
Ja und nein, lieber SuperModerator wenn man Trinkgeld versteuern müsste, würden die die schon wenig Geld haben noch mehr Steuern zahlen.

Ich habe mich ja schon hier zu deiner "interessanten" Arbeitseinstellung geäußert und bin nicht verwundert, dass du an der Essenz meiner Frage glatt vorbeigegangen bist.
Noch einmal: Wäre es nicht im Sinne aller gerechter, wenn man auf Trinkgeld in der Gastronomie verzichten würde? Mit welcher Berechtigung bekommt die Bedienung im Cafe Tip, aber die ebenso beschissen verdienende Bächereifachverkäuferin nicht? Unmittelbar finde ich den Ansatz auf Trinkgeld zu verzichten langfristig durchaus positiv: Personal müsste besser verdienen, weil der Ansatz ansonsten in der Gastro gar nicht da wäre -> es würden mehr Steuern etc. gezahlt werden -> gut für alle - und nicht nur einen Bruchteil der Gesellschaft. Klar, das wäre ein Prozess und nicht von heute auf morgen umsetzbar, aber wenn ich keinen gewaltigen Denkfehler mache, leisten wir als Trinkgeldgeber im Grunde nur dem Vorschub, was in der Gastro und in anderen Branchen falsch läuft. Oder?

Die Gehälter müssen angehoben werden ohne Ausnahmen!

Fakt, es wird in fast allen Branchen zu schlecht bezahlt!!!

Finde ich auch. Ich will auch eine Gehaltserhöhung. Und überhaupt sollte jede(r) viel mehr verdienen! Mal ehrlich, was sollen solche Stammtischphrasen? Das bringt die Diskussion einfach null weiter...

Alle Gehälter zu erhöhen ist Blödsinn. Dann kostet ja einfach alles mehr und keiner profitiert ...

Diese komische Domino-Geschichte ist auch Quatsch weil falschrum gedacht. Die Pizzeria sollte dem Auslieferer von vorn herein mehr bezahlen weil durch diesen Service auch mehr Aufträge reinkommen. Er ist nicht nur die 2€ wert die man für seine Lieferung bezahlt. So ist das auch in jedem Business Plan enthalten .. Auslieferungen lohnen sich NIE.

Und schließlich zum Steuerspareffekt:
Das ist auch zu einfach gedacht. Denn weil der Staat sowieso reguliert könnte er auch x% Steuerersparnis für die Gastronomie einführen. Dann wäre der Vorteil der Ersparnis durch Trinkgeld abgedeckt, der Arbeitgeber könnte ganz normal bzgl. des EV des früheren Trinkgeldes den Bruttolohn erhöhen und gut ist.

Trinkgeld ist einfach nur etwas für Arbeitnehmer die unzufrieden mit ihrem Lohn oder ihrer Arbeit sind (das könnten natürlich viele sein kA). Es ist eine Art Dank der die Stimmung hebt. Aber ob das wirklich nötig ist!?

Ich persönlich würde nicht wollen dass mein Gehalt vom Gemütszustand der Kunden abhängt und ich quasi keinen richtigen Einfluss habe. Von daher ... auch als Bedienung oder Taxifahrer wär ich klar für eine Abschaffung des Trinkgeldes.

Ihr solltet euch davon lösen Trinkgeld als eine Form von freiwilliger Spende zu sehen.
Trinkgeld ist eine bei uns übliche Sonderzahlung die von allen Beteiligten im Prozess fest eingeplan und evaluiert wird, mit allen Konsequenzen.

Ergo: Gäbe es kein Trinkgeld würde die Branche ca. den EV des Trinkgeldes mehr verdienen .......

Stimme hanratty voll zu und möchte noch ergänzen, dass somit der gesamte Lohn transparenter wäre.

Mir ging es mit meinem Eingangspost vor allem um einen ganz besonderen Gedanken, der in mir aufkommt, seit ich grundsätzlich gar kein Trinkgeld mehr gebe: Muss ich ein schlechtes Gewissen haben?

Einerseits natürlich 'nein', schließlich ist Trinkgeld freiwillig.

Muss ich in meinem Stammrestaurant befürchten, dass der Kellner dem Koch sagt, er kann ruhig mal auf meine Pizza rotzen? Vielleicht!

Muss ich damit rechnen, dass ich an der Bar meines Lieblingsclubs immer als letzter bedient werde? Wahrscheinlich schon?

Ist das fair? Ich meine nein, denn wenn es so wäre, dann wäre Trinkgeld nur oberflächlich "freiwillig"!!!

Und das kann passieren, wenn man (praktisch) kein Trinkgeld gibt:

Football-Millionär gibt 20 Cent Trinkgeld – aber Rache ist süß!

Das hat sich in den USA abgespielt, dort herrschen andere Sitten.

Aber reproduzieren wir das trotzdem mal auf Deutschland. Warum soll der Typ, unabhängig von seinem Einkommen, mehr Trinkgeld geben, wenn er doch offensichtlich mit dem Service nicht zufrieden ist. Das widerspricht doch deutlich dem eigentlichen Sinn von Trinkgeld.

Verpflichtend ist das in den USA doch trotzdem nicht.
Klar ist ein hohes Trinkgeld dort noch tiefer verwurzelt, einen "gesetzlichen" Anspruch hat die Bedienung darauf aber doch auch in den USA nicht?

Ich arbeite nebenbei als Kellner bei größeren Veranstaltungen im Hotel. Teilweise "Galaabende" etc..
Ich gehe eig nie davon aus Trinkgeld zu erhalten und würde es auch niemanden übel nehmen, wenn ich nichts bekomme.
Ist einfach freiwillig und ich kann nicht davon ausgehen was zu bekommen, zumal die Preise eh schon super hoch sind.
Aber es ist nunmal mein job die teller/gläser rumzutragen dafür werde ich auch bezahlt, wenn man damit n problem hat sollte man sich was anderes suchen.

Gebe allerdings selber auch gerne trinkgeld wenn ich mich gut behandelt fühle.

Bei dieser Diskussion fällt mir ein, ich war mal in einem Berliner Mittelklasse-Hotel und wollte dem Liftboy, der sich um meine Koffer kümmerte, Trinkgeld geben, weil es aufgrund einer Veranstaltung besuchte, deutlich mehr zum Schleppen war.

Seine Reaktion: "Danke, aber wir nehmen hier kein Trinkgeld an. Wenn Sie mit meinem Service zufrieden sind, kommen Sie bald wieder oder empfehlen Sie uns weiter."

Original von hanratty

Ergo: Gäbe es kein Trinkgeld würde die Branche ca. den EV des Trinkgeldes mehr verdienen .......

...aber nur, wenn die Steuervergünstigugnen von denen du sprichst, eingeführt werden, was jedoch recht unwahrscheinlich ist.

Und ausserdem wird der Sevice qualitativ nachlassen. Zwischen "unmotiviert arbeiten" und "so einen miesen Service bieten, dass es ein Kündigungsgrund darstellt", besteht halt noch ein Riesenunterschied.

letztendlich schadet das Trinkgeld den Angestellten und begünstigt den Arbeitgeber.

Trinkgeld wird, wie ja ausführlichst geschrieben wurde, nicht mit Sozialabgaben belastet.

1) Schön für den AG. Er zahlt weniger Lohn, kann so die Preise drücken und/oder seine Gewinne maximieren.
2) Gut (auf den ersten Blick) für den Angestellten. Er hat mehr Kohlen in der Tasche und freut sich, mehr Kohlen nutzlos in irgendwelchen Modeboutiquen ausgeben zu können

Aber tatsächlich wirkt sich jeder Cent Trinkgeld und weniger Lohn auf dem Lohnzettel auf die Rente aus. Bei irgendwelchen Studenten, die sich nebenbei ne Mark verdienen, ist das wurscht. Aber wer so blöd ist, Festangestellt als Servicepersonal zu arbeiten, wird schon sehen, was er davon hat. Nicht mein Problem ♦

Und wie viel weiter vorne geschrieben, gebe ich angemessenes Trinkgeld.
Aber letztendlich, wenn ich ehrlich zu mir selber bin, nur aus gesellschaftlichem Zwang.
Eigentlich müsste man Trinkgeld gesetzlich verbieten. Schwarzarbeit ist ja auch nicht erlaubt. Imo ist es unterm Strich nichts anderes. Nämlich Schwarzgeld. Nur eben legal.

Wäre es auch gesetzlich untersagt, gäbe es das Argument der Gastronomen nicht mehr, sie müssten ja die Preise erhöhen, was evtl. zu Wettbewerbsnachteilen und weniger Gästen führen würde. Na und? Jeder müsste das. Genau so wie beim Mindestlohn. Wenn keiner mehr ausgebeutet werden kann, kann es auch keine 10€ Frisöre mehr geben, dann verlangen eben alle Billigheimer 20€ für den Männerkurzhaarschnitt.
Nichts anderes wäre es bei einem Verbot des Trinkgeldes.
Dann kostet das Wiener mit Pommes eben keine lausige 7,90€, sondern 10€.

Muss man halt privat Vorsorgen. Das Argument stimmt imo nur für Leute, die ihre x € im Monat komplett verbraten und nix sparen oder anderweitig anlegen.
Längere Arbeitsausfälle oder Arbeitslosigkeit sind natürlich auch eher unschön.
Meine Perle arbeitet fest angestellt (in gehobener Position) in der Gastro. Neben dem ohnehin ordentlichen Fixgehalt gibts halt einfach mal ~50€ pro Tag an Trinkgeld on top. Das macht mal eben 1k bis 1,5k € extra im Monat. Netto! Das hätte ich auch gerne on top...

Das Trinkgeld wird doch nicht besteuert, wenn ich richtig informiert bin, oder?

Warum eigentlich nicht?

Original von nareion
Warum eigentlich nicht?

Gegenfrage: Wie würdest du das auch nur ansatzweise realisieren wollen?

Original von michimanni

Original von nareion
Warum eigentlich nicht?

Gegenfrage: Wie würdest du das auch nur ansatzweise realisieren wollen?

wo ist da das problem? der kellner gibt an wieviel er bekommen hat und versteuert das. wenn er nichts angibt wird geschätzt und wenn er verdächtig wenig angibt dann setzt das amt einen vernünftigen wert an.

du unterschätzt unsere steuerbeamten.