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[NL] Learn&Play - Step by Step durch die Micros

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bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Huiuiui, was ist denn hier los _biggrin:

Original von Skkola
Gehst du ernsthaft davon aus, dass Villain nach dem Call am Flop hier evtl auf die Viertelpotzize Bet hin austeigen könnte?

Vermutlich ist das nur ein wenig Schöngerede meines schlechten Spiels, aber es ist erstaunlich, wie oft Villain hier foldet :f_biggrin: Ich hätte aber an Villains Stelle auch Schwierigkeiten mit einer Ax-Hand, immerhin sehen die 1/4 Potsize schon so aus, als wolle er, dass ich calle :f_o:

@zomg13 und boast123:
Ich denke, ich kann jetzt so langsam die Präfixe am HUD entfernen, weil ich weiss, wofür die Werte an jeder Position stehen. Dann wird das HUD auch klein genug, um es immer angezeigt zu lassen.

Ehrlich gesagt hat es mich aber gar nicht gestört, mit der Maus darüber zu fahren. Bei 4-Tabling wirds halt anstrengend, mal schnell den FTS-Wert zu sehen, aber zum Einstieg hatte ich nun in der Regel 2-Tabling betrieben und damit gings ganz gut. Wie gesagt, wenn die Präfixe weg sind, kann ich es mal testen :f_love:

Original von boast123
Ansonsten wiederhole ich mich gerne: Nice Blog! Vergiss aber nicht : Nur durch Praxis machste Money _cool:

Nur durch Praxis verliere ich aber auch Money, wenn ich komisch spiele :f_biggrin: Aber hast Recht, zur Zeit spiele ich ja tendenziell sowieso etwas mehr!

@bastip387
Wie Delta21 schon gesagt hat, benutze ich PT4 und weiss daher nicht, ob HM2 auch so eine Funktion hat _confused: Aber einige hier sind ja auch der Meinung, dass man das sowieso nicht benutzen sollte :f_biggrin:

Original von hanni0

:heart: Lieblingsblog :heart:

Zum Thema Hud: Find die Anordnung und die Werte so ok. Viel mehr brauchen wir auf dem Limit auch nicht, da der Spielerpool so groß ist und für für einzelne Werte mindestens 1k Hände brauchen.
Aber ich würde zuerst die Werte cbet F/T/R nehmen und darunter dann die Foldwerte weil man eher auf die cbet Werte schaut. Ist zumindestens bei mir so:D Aber ist auch Geschmackssache:D

Werde dich auch nacher mal in Skype adden. Hast du/ihr schon eine Gruppe der man joinen könnte? :)
Würd mich freue, wenn du dich boast und mir anschließt in Skype :f_cool: Und ich war auch zunächst unschlüssig bezüglich der Anordnung, aber prinzipiell möchte ich ja der PFA sein und daher sollten die FTCB-Werte für mich wichtiger sein _cool:
Aber jedem das Seine und ich möchte nicht ausschließen, dass ich demnächst das ganze nochmal umdrehe :f_biggrin:


Antwort
Zitat
bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Hatten gestern auf eine kleine Minisession von mir drei diskutable Hände:

Hand 54: River Valuebet?

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 99.4 BB (VPIP: 16.18, PFR: 14.71, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 69)
SB: 100 BB (VPIP: 8.11, PFR: 5.79, 3Bet Preflop: 0.93, Hands: 262)
BB: 77 BB (VPIP: 24.04, PFR: 16.39, 3Bet Preflop: 3.39, Hands: 188)
UTG: 165.7 BB (VPIP: 15.19, PFR: 11.79, 3Bet Preflop: 3.29, Hands: 1,256)
Hero (UTG+1): 100 BB
MP: 169.6 BB (VPIP: 15.54, PFR: 11.50, 3Bet Preflop: 2.99, Hands: 1,592)
MP+1: 100 BB (VPIP: 14.06, PFR: 11.22, 3Bet Preflop: 2.87, Hands: 641)
MP+2: 115.7 BB (VPIP: 13.10, PFR: 7.74, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 168)
CO: 98.6 BB (VPIP: 18.01, PFR: 9.34, 3Bet Preflop: 1.41, Hands: 968)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♠ Q♥

UTG raises to 3 BB, Hero calls 3 BB, fold, fold, fold, fold, BTN calls 3 BB, fold, fold

Flop: (10.5 BB, 3 players) 9♥ J♠ T♥
UTG checks, Hero bets 7.7 BB, BTN calls 7.7 BB, fold

Turn: (25.9 BB, 2 players) A♠
Hero bets 15 BB, BTN calls 15 BB

River: (55.9 BB, 2 players) Q♣
Hero bets 18 BB, BTN calls 18 BB

Hero shows Q♠ Q♥ (Three of a Kind, Queens) (Pre 66%, Flop 67%, Turn 11%)
BTN mucks Q♦ A♦ (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 34%, Flop 33%, Turn 89%)
Hero wins 87.8 BB

Die Bet am River fand ich sehr dünn. Ich habe ehrlich gesagt da kaum noch etwas callen sehen, dass ich schlage, da jeder King hier die Straight macht. Letzendlich war entscheidend, dass Villain hier mit kaum einem König in der Range an den River kommt, da er KQ mit FD-Board am Flop oder Turn raisen muss und AK/KK (sowie AA fürs bessere Set) preflop selten flattet - währenddessen gibt es massig Twopairs, die ihre Hand hier nicht loslassen können auf eine so kleine Bet.

Hand 55: Slowplay Set

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 124.8 BB (VPIP: 15.15, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 5.13, Hands: 100)
SB: 102 BB (VPIP: 10.19, PFR: 8.06, 3Bet Preflop: 1.81, Hands: 428)
BB: 88.6 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)
UTG: 45.3 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
UTG+1: 100 BB (VPIP: 17.65, PFR: 14.71, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 70)
MP: 107.4 BB (VPIP: 20.59, PFR: 14.71, 3Bet Preflop: 7.14, Hands: 34)
MP+1: 100 BB (VPIP: 7.84, PFR: 5.60, 3Bet Preflop: 0.91, Hands: 272)
Hero (MP+2): 131.7 BB
CO: 104.5 BB (VPIP: 25.00, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 8♠ 8♥

fold, fold, fold, MP+1 raises to 3 BB, Hero calls 3 BB, fold, fold, fold, fold

Flop: (7.5 BB, 2 players) 8♦ 5♣ J♦
MP+1 checks, Hero checks

Turn: (7.5 BB, 2 players) 6♦
MP+1 bets 3.6 BB, Hero calls 3.6 BB

River: (14.7 BB, 2 players) 9♦
MP+1 checks, Hero checks

MP+1 shows T♥ T♣ (One Pair, Tens) (Pre 82%, Flop 12%, Turn 5%)
Hero shows 8♠ 8♥ (Three of a Kind, Eights) (Pre 18%, Flop 88%, Turn 95%)
Hero wins 14 BB

Hier war die Frage, ob wir am Flop wirklich slowplayen sollten. Villain wird halt oft Check/Folden, aber ich will auch kein weiteres Diamond sehen. Bei den Stats von Mr.Nit wird er aber wohl weniger suited Karten in seiner Range aus MP Open haben als andere Spieler.

Hand 56: To Donk or Not To Donk

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 106.3 BB (VPIP: 16.93, PFR: 14.39, 3Bet Preflop: 4.09, Hands: 1,247)
SB: 70.7 BB (VPIP: 17.71, PFR: 9.38, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 97)
BB: 100 BB (VPIP: 10.28, PFR: 9.02, 3Bet Preflop: 3.08, Hands: 1,131)
UTG: 103.5 BB (VPIP: 21.02, PFR: 17.25, 3Bet Preflop: 13.73, Hands: 319)
UTG+1: 43.7 BB (VPIP: 29.03, PFR: 12.90, 3Bet Preflop: 7.14, Hands: 31)
MP: 137.3 BB (VPIP: 13.44, PFR: 11.89, 3Bet Preflop: 5.52, Hands: 395)
Hero (MP+1): 100 BB
MP+2: 100 BB (VPIP: 13.85, PFR: 10.47, 3Bet Preflop: 4.90, Hands: 300)
CO: 138.2 BB (VPIP: 19.35, PFR: 9.68, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 33)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♥ A♠

fold, UTG+1 raises to 4 BB, fold, Hero raises to 12 BB, MP+2 calls 12 BB, fold, fold, fold, fold, UTG+1 calls 8 BB

Flop: (37.5 BB, 3 players) Q♦ A♣ 6♥
UTG+1 checks, Hero checks, MP+2 bets 10 BB, UTG+1 calls 10 BB, Hero calls 10 BB

Turn: (67.5 BB, 3 players) 7♦
UTG+1 checks, Hero checks, MP+2 bets 18 BB, UTG+1 raises to 21.7 BB and is all-in, Hero calls 21.7 BB, MP+2 calls 3.7 BB

River: (132.6 BB, 3 players) 5♠
Hero bets 56.3 BB and is all-in, fold

Hero shows A♥ A♠ (Three of a Kind, Aces) (Pre 82%, Flop 96%, Turn 98%)
UTG+1 mucks Q♥ Q♣ (Three of a Kind, Queens) (Pre 18%, Flop 4%, Turn 2%)
Hero wins 126.6 BB

Ich war mir unsicher, ob ich hier am River wirklich donken sollte. Im Nachhinein denke ich, dass es schon gut war, AK hier kein Free Showdown zu geben, aber ich nehme Villain auch jegliche Chance zu bluffen und sehr viel kann er hier nicht callen.

Und zuguter letzt habe ich noch eine Hand gefunden, bei der man die NL10-Zoom-Meister beim spielen zusehen kann :f_biggrin:

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 115.5 BB (VPIP: 12.79, PFR: 9.73, 3Bet Preflop: 1.39, Hands: 540)
SB: 91.9 BB (VPIP: 57.14, PFR: 28.57, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
BB: 105.7 BB (VPIP: 14.71, PFR: 8.82, 3Bet Preflop: 5.13, Hands: 210)
Hero (UTG): 103.4 BB
UTG+1: 135.3 BB (VPIP: 9.28, PFR: 6.19, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 99)
MP: 107 BB (VPIP: 9.44, PFR: 6.94, 3Bet Preflop: 3.39, Hands: 364)
MP+1: 102.4 BB (VPIP: 10.00, PFR: 5.00, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 20)
MP+2: 104 BB (VPIP: 17.07, PFR: 11.85, 3Bet Preflop: 4.27, Hands: 580)
CO: 93.6 BB (VPIP: 13.64, PFR: 13.64, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 22)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 8♥ 8♠

Hero raises to 3 BB, UTG+1 calls 3 BB, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls 2.5 BB, BB raises to 20 BB, fold, fold, SB calls 17 BB

Flop: (46 BB, 2 players) K♣ 2♥ 3♦
SB checks, BB bets 31 BB, SB calls 31 BB

Turn: (108 BB, 2 players) Q♥
SB bets 40.9 BB and is all-in, BB calls 40.9 BB

River: (189.8 BB, 2 players) 2♦

SB shows 4♠ 2♠ (Three of a Kind, Twos) (Pre 18%, Flop 20%, Turn 11%)
BB shows A♥ A♣ (Two Pair, Aces and Twos) (Pre 82%, Flop 80%, Turn 89%)
SB wins 181.3 BB


Antwort
Zitat
Skkola
Beigetreten: 16.02.2010

Hand 55:
Wäre natürlich interessant hier mal ein CBet Wert zu sehen aber selbst Mr. Nit wird sich doch mit 2 :diamond: die C-bet nicht nehmen lassen.
Da er dies nicht tut sehe ich hier :diamond: :diamond: nicht mehr in seiner Range.
Deshalbsehe ich das slowplay hier absolut richtig, du siehst sonst zu oft c/f.

Dementsprechend mag ich hier auch den Call am Turn um dann erst am River Stimmung zu machen.


Antwort
Zitat
bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Original von Skkola
Dementsprechend mag ich hier auch den Call am Turn um dann erst am River Stimmung zu machen.

Genau das war der Plan - das vierte Diamond hats leider vermasselt :f_biggrin:


Antwort
Zitat
bastip387
Beigetreten: 23.02.2011

Ich hab zwar keine Ahnung von FR aber das ist ja eklig wie da rumgenittet wird. Wie bekommt ihr Geld zusammen wenn ihr nix pre raised außer AA und selbst beim set noch slowplayed?


Antwort
Zitat
bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Original von bastip387
Ich hab zwar keine Ahnung von FR aber das ist ja eklig wie da rumgenittet wird. Wie bekommt ihr Geld zusammen wenn ihr nix pre raised außer AA und selbst beim set noch slowplayed?

Ja und richtig übel wirds, wenn man schon AA hat und dann kein Set trifft :f_cry: Auto-Check/Fold-Spot :f_biggrin:


Antwort
Zitat
bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Mai 2014, Tag 30: Thinking Player

Schon viel zu lang still hier, also gibt es mal wieder ein Update von mir :f_cool: Die letzten Tage hat sich spielerisch einiges getan und zwar zum guten. Seit Montag bin ich Teil einer U2U-Gruppe in Skype und muss sagen, dass ich durch diese mein Spiel auf eine neue Ebene bringen konnte. Zur Zeit sind boast123, ENEMYfu, hanni0, mkbluff und seit neuestem auch ZoOOo4 Teil der Gruppe. Gerade durch den Mix der Limits und auch mit einem ehemaligen SH-Spieler an Bord hat man viele unterschiedliche Ansätze zum Austauschen.

Bedenke jeden Schritt
Warum das U2U mir so enorm geholfen hat bisher, liegt zum einen natürlich daran, dass im Liveplay immer jemand über die Schulter guckt und einem bei Entscheidungen hilft. Die Chance, etwas wirklich blödes zu machen, ist dementsprechend stark reduziert. Besonders ENEMYfu möchte ich hier danken, dass er immer dumme Bluffs verhindert und noch sinnvolle Valuebets rauskitzelt, wo ich vielleicht behindgecheckt hätte.

Der andere Grund ist aber, dass wir uns gesagt haben, wirklich jede Entscheidung zu begründen. Jede Bet einmal zu überlegen, wogegen ich diese mache, was ich denke, was mich called etc. Durch das so entstehende konzentrierte Spiel wird sogar 2-Tabling auf Zoom teilweise eine hektische Angelegenheit, aber es macht sich enorm in den Winnings bemerkbar, weil man einfach viel mehr aus jeder Hand rauskitzelt (oder entsprechend weniger verliert).

Redline of Doom
Die letzten Updates ist durchaus mal rübergekommen, dass meine Redline einen Crashkurs zum Erdkern unternommen hat, seit ich NL10 gestartet habe. Klar ist der Abfall der Redline aufgrund des Limitwechsels erstmal stärker, aber wie im Gesamtgraph seit Einzahlung zu sehen, ist hier definitiv etwas faul. Ich denke mal Scared Money ist das Stichwort :f_o:

Ich habe nochmal mein Spiel analysiert und überprüft, woher dieser starke Non-Winning-Showdown Verlust kommt und dabei mich auf folgende Lösungen konzentriert:

:spade: Mehr Blinds defenden. Bisheriges Problem war hierbei der passive Defend und die schwache Line postflop, d.h. Check/Fold ohne Hit. Durch das Nachdenken über Villains Range ist man erstaunt, wie oft man doch mit Ace High trotz 2-Barrel von Villain am Showdown noch das Geld erhält. Nichtsdestotrotz bin ich hier immernoch vorsichtig, weil ich OOP noch zu weak spiele oft.
:heart: Steal Steal Steal. Auf dem BTN halte ich inzwischen einen Attempt To Steal von 80%, der SB 50%. Vorher lag mein BTN Steal bei 54%, mein SB Steal bei 39%. CO hat auch 7% zugenommen.
:diamond: Postflop Gameplan. Sich am Flop schon zu überlegen, was man auf den kommenden Streets macht, ist wichtig. Klar gibt es einige Spots, in denen die Flop CBet im Vakuum +EV ist, weil Villain 90% auf CBets foldet, aber generell ist die klassische Einsteigerstrategie: CBet Bluff Flop, Check/Fold Turn/River der Tod für die Redline. Warum? Viele Villains wissen, dass einige so spielen, und callen mit Air den Flop, um den Turn zu floaten.

HUD 2.0
Nachdem ich mein HUD von letztem Mal getestet habe und überlegt habe, welche Werte ich nun wirklich benutze und welche nicht, habe ich es noch einmal überarbeitet:

1) Ich brauche Werte über Floats und Checkraises nicht oft genug, um sie direkt anzeigen zu lassen. Diese kann ich dann im Popup nachsehen.
2) Ich brauche ständig Stealwerte, aber auch detaillierte. Wie oft foldet der BB, wie oft SB und wie oft foldet der BB gegen SB? Hier habe ich also mehr Werte drin.
3) Ich habe die 4Bet+ Ratio (entspricht der 4Bet+ Range von Villain) noch im HUD, aber nur, weil ich noch Platz hatte. Der Wert macht auch nur Sinn, wenn Villain sehr sehr viel 3Bet spielt (10%+), weil man sonst einfach keine Sample hat.
4) Präfixe reduzieren (oder ganz ausschalten), damit die Werte ständig eingeblendet bleiben können, ohne den ganzen Tisch zu verdecken.

Das ganze sieht bei mir nun so aus:

Sessionreport
Mein Graph seit letztem Update:

Die ersten 2k Hands sind noch vor Eintritt in die Gruppe, anschließend sieht man sehr schön, dass meine Redline knapp break even ist. Insgesamt sieht das Spiel auch viel konstanter aus, die Swings sind kleiner als vorher, allerdings habe ich auch nur eine Sample von 5,3k Händen seitdem gespielt. Die BB/100 werde ich auch mit Sicherheit nicht so halten können und sind der Varianz bedingt.

Heute und morgen kommen ja vielleicht noch ein paar Hände dazu, dann gibt es aber erstmal eine Monatsübersicht.

Hand 57: Ka-tsching

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 124.1 BB (VPIP: 40.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
SB: 128.1 BB (VPIP: 12.50, PFR: 9.17, 3Bet Preflop: 6.82, Hands: 121)
BB: 128.1 BB (VPIP: 23.08, PFR: 15.38, 3Bet Preflop: 4.00, Hands: 67)
UTG: 86.3 BB (VPIP: 22.86, PFR: 11.43, 3Bet Preflop: 11.76, Hands: 35)
Hero (UTG+1): 156.5 BB
MP: 473.9 BB (VPIP: 40.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
MP+1: 305.6 BB (VPIP: 13.46, PFR: 8.03, 3Bet Preflop: 0.66, Hands: 897)
MP+2: 92 BB (VPIP: 8.79, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 91)
CO: 198.2 BB (VPIP: 17.48, PFR: 13.72, 3Bet Preflop: 6.00, Hands: 540)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 6♠ 6♦

UTG raises to 3 BB, Hero calls 3 BB, fold, MP+1 calls 3 BB, fold, fold, fold, SB calls 2.5 BB, BB calls 2 BB

Flop: (15 BB, 5 players) 6♣ 6♥ J♠
SB bets 10 BB, fold, fold, Hero calls 10 BB, fold

Turn: (35 BB, 2 players) 9♦
SB bets 16.7 BB, Hero calls 16.7 BB

River: (68.4 BB, 2 players) J♥
SB bets 32.6 BB, Hero raises to 126.8 BB and is all-in, SB calls 65.8 BB and is all-in

Hero shows 6♠ 6♦ (Four of a Kind, Sixes) (Pre 54%, Flop 99.9%, Turn 100%)
SB shows J♣ A♠ (Full House, Jacks full of Sixes) (Pre 46%, Flop 0.1%, Turn 0%)
Hero wins 253.3 BB

Aufgrund des extrem trockenen Boards bis Turn macht ein Raise keinen Sinn und ich dachte, hier mal wieder wenig rausholen zu können. Aber der River schenkt mir dann natürlich den Call von Villain :f_biggrin:

Die kommenden Tage gibt es dann ein Monatsupdate! Stay tuned!


Antwort
Zitat
bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

1. Juni 2014: Monatsübersicht Mai

Es ist wieder soweit, ein weiterer Monat ist um und es wird Zeit für eine kleine Übersicht, was ich in den letzten 31 Tagen geschafft habe:

[x] Pro Woche 4,5k Hände gespielt (29563/19929)
[x] Mich auf NL10-Zoom etablieren (einen Monat gespielt ohne Limitabstieg :f_biggrin: )
[x] Eigenes Spiel analysieren/verbessern und nicht nur spielen
[x] Theorie (Wer noch Ideen hat, womit ich mich hier im Blog auslassen kann, immer her damit :f_cool: )
[x] Mental Game verbessern (immernoch stark ausbaufähig, aber ich glaube, so langsam wirds was :f_biggrin: )
[x] HUD gebastelt

Was nicht so gut lief:

[ ] Klare Ziele formulieren.
[ ] Schlechte Rivercalls vermeiden. Meine Erfahrung ist, dass wenn ich lange am River nachdenken muss, ob ich noch callen kann, es immer nur ein Kampf zwischen Vernunft und Neugier ist. Wenn ich calle, hat die Neugier gewonnen :f_cry:
[ ] Blindbattle + Steal. Zumindest die ersten 3 Wochen waren hier katastrophal!
[ ] Häufig Blog updaten. Irgendwie zeitlicher Mangel :f_frown:

Das Spiel an den Tischen
Mit Ausnahme eines kleinen 400-Hände-Shots auf NL5-6max-Zoom habe ich ausschließlich NL10 Zoom gespielt. Zu Anfang lief es gewohnt schlecht (gleiches Spiel hatte ich beim Aufstieg auf NL5) und entwickelte sich dann zunächst in eine Art Break-Even-Bilanz. Erschreckend war der katastrophale Abfall der Redline. Seit Montag letzter Woche und viel Hilfe durch unsere U2U-Gruppe geht der Trend neuerdings jedoch zur Break-Even-Redline und dementsprechend auch ansteigenden Greenline:

Hände: 29563 Hands
My C Won: +$80.18
BB/100: +2.82

Durch das wechselnde Spiel unaussagekräftig sind natürlich nun meine Gesamtstats für den Monat, aber das hält mich nicht davon ab, auch diese wieder zu präsentieren :f_cool:

Wie gewohnt gibts auch wieder für alle Bildliebhaber die Luck Bell Curve und Leaktracker-Auswertungen:

Spoiler

Overall Luck Bell Curve

Leaktracker

Letzten Monat habe ich damit angefangen, die Winings aus den einzelnen Handkategorien noch mit aufzunehmen. Wie die Kommentatoren beim Fussball mache ich also auch einfach damit weiter, sinnlose Statistiken in den Raum zu werfen :f_biggrin:

Spoiler

Positionsspiel

Handranges
KK+: $224.39 (263 Hände)
QQ,AK: $76.42 (453 Hände)
JJ-22: $56.85 (1337 Hände)
Broadways (außer AK): $13.14 (3160 Hände)
SCs (T9-32): $18.09 (714 Hände)

Ziele für Juni
Ich habe mir bisher noch keine großen Gedanken über Ziele für den Monat gemacht, aber es gibt einige Sachen, die ich bereits mit Sicherheit benennen kann:

:spade: Blog weiterhin updaten
:heart: Bisherige gelernte Theorie verfestigen und ggf. neue Aspekte langsam einbringen
:diamond: Aktuelle Videoreihen zur Pokermathematik und Mental Game vollständig angucken
:club: 20k Hände (konzentriert) spielen

Das sind erstmal so die Standardziele, wo nichts überraschendes dabei ist. Aber Basics müssen sein :f_biggrin:

Highlighted Hands
Habe mal zwei QQ-Hände mitgebracht. Das eine ist einfach nur stumpf und das andere war nicht gut gespielt :f_frown:

Hand 58: Stumpf ist Trumpf

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 100 BB (VPIP: 21.28, PFR: 14.89, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 49)
Hero (SB): 100 BB
BB: 121.4 BB (VPIP: 19.39, PFR: 12.62, 3Bet Preflop: 6.17, Hands: 436)
UTG: 137 BB (VPIP: 17.72, PFR: 13.92, 3Bet Preflop: 9.38, Hands: 80)
UTG+1: 112.4 BB (VPIP: 14.90, PFR: 11.26, 3Bet Preflop: 2.63, Hands: 307)
MP: 185.7 BB (VPIP: 14.41, PFR: 11.14, 3Bet Preflop: 5.17, Hands: 465)
MP+1: 97.1 BB (VPIP: 14.83, PFR: 10.69, 3Bet Preflop: 3.06, Hands: 293)
MP+2: 102.1 BB (VPIP: 11.74, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 2.94, Hands: 231)
CO: 107.9 BB (VPIP: 18.06, PFR: 15.28, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 77)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♦ Q♥

fold, UTG+1 raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 10 BB, fold, UTG+1 calls 7 BB

Flop: (21 BB, 2 players) T♠ 2♣ 4♠
Hero bets 9 BB, UTG+1 calls 9 BB

Turn: (39 BB, 2 players) 6♥
Hero bets 15 BB, UTG+1 calls 15 BB

River: (69 BB, 2 players) J♥
Hero bets 15 BB, UTG+1 calls 15 BB

Hero shows Q♦ Q♥ (One Pair, Queens) (Pre 18%, Flop 8%, Turn 5%)
UTG+1 shows K♠ K♦ (One Pair, Kings) (Pre 82%, Flop 92%, Turn 95%)
UTG+1 wins 94.5 BB

Wenn ich mir die Stats von UTG+1 angucke, hätte ich nicht darauf getippt, dass er hier sowas downcalled :f_confused:

Hand 59: Range ignorieren

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 95.2 BB (VPIP: 11.36, PFR: 11.36, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 44)
SB: 158.8 BB (VPIP: 19.28, PFR: 13.25, 3Bet Preflop: 2.44, Hands: 85)
BB: 115.2 BB (VPIP: 20.07, PFR: 11.90, 3Bet Preflop: 3.77, Hands: 273)
Hero (UTG): 144.1 BB
UTG+1: 158.8 BB (VPIP: 10.63, PFR: 7.50, 3Bet Preflop: 1.82, Hands: 165)
MP: 237.1 BB (VPIP: 15.85, PFR: 9.76, 3Bet Preflop: 6.90, Hands: 83)
MP+1: 107.3 BB (VPIP: 33.90, PFR: 15.25, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 59)
MP+2: 104.9 BB (VPIP: 31.43, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 36)
CO: 100 BB (VPIP: 18.97, PFR: 13.79, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 60)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♦ Q♥

Hero raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, BB raises to 9 BB, Hero calls 6 BB

Flop: (18.5 BB, 2 players) A♥ 3♠ A♣
BB checks, Hero checks

Turn: (18.5 BB, 2 players) 8♠
BB bets 6 BB, Hero calls 6 BB

River: (30.5 BB, 2 players) 2♦
BB bets 19 BB, Hero calls 19 BB

BB shows A♦ A♠ (Four of a Kind, Aces) (Pre 82%, Flop 100%, Turn 100%)
Hero mucks Q♦ Q♥ (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 18%, Flop 0%, Turn 0%)
BB wins 65.4 BB

Ich dachte mir, dass BB mit knapp 4% 3Bet und OOP hier relativ viel 3betten kann und ich mit QQ gut dastehe. Der Flop ist nicht sehr prickelnd, seine Range umfasst genug Ax-Kombos, dass ich hier auf eine CBet wohl gefoldet hätte. Sein Check am Flop und Bet Turn 1/3 Pot kann nun einerseits Nuts oder einfach Schwäche bedeuten. Ich schätze seine Prefloprange hier ungefähr auf AQ+,99+ und davon sehe ich alles am Turn mal so einen Move raushauen. Die Bet am River hingegen hätte ich näher durchleuchten sollen, weil 99-KK hier öfter Check/Fold bis Check/Call spielen und 2/3 Potsize hier definitiv for Value und nicht als Blockbet dienen kann. Schlechter Call!


Antwort
Zitat
HansaImperator
Beigetreten: 28.04.2009

Hallo baylor,

ich muss Dir ein Kompliment zu Deinem Blog machen. Du investierst sehr viel Zeit und Hingabe und ich hoffe, es zahlt sich für Dich aus! Ich hatte bis vor ein paar Wochen auch vor, einen Blog zu eröffnene, aber neben Deinem sähe alles aus wie Dreck. ;)

Ich habe auch sehr lange FR gespielt und bin gerade auf SH umgestiegen, ich möchte aber trotzdem gerne etwas zu Deinen Händen anmerken.

Hand 58:
3bettest Du immer QQ vs BSSler-UTG-Openraise? Meines Erachtens isolisiert Du Dich oft nur gegen KK+, da Du meiner Erfahrung nach nur extrem selten darauf hoffen kannt, dass schlechtere Hände pushen. Wie hättest Du gegen eine 4bet gespielt?
Ansonsten finde ich es ok gespielt, obwohl c/f am River besser sein sollte. Was siehst Du ihn am River schlechteres callen? Vielleicht A♠J♠? Außerdem liegen TT-JJ durchaus in seiner Range; Hände, die Dich schlagen.

Hand 59:
3,77% 3bet ist nicht wirklich viel und seine 3bet-Range wird wohl doch auch nicht so linear sein wie Du sie angibst? Ansonsten stinkt die Hand bei en Betsizes massiv nach AX, aber wahrscheinlich wäre ich um den Call auch nicht herumgekommen. ;)

Schöner Blog!


Antwort
Zitat
philwen
Beigetreten: 13.05.2007

Sehr cooler Blog, lese gerne deine Theorie-Zusammenfassungen!

Ich hab zwar seit Jahren kein FR mehr gespielt (bin SH Spieler), aber eine BE-NonSD Linie sollte eigentlich schon recht easy möglich sein. Vorallem auf NL10-NL25 hat man es da am einfachsten. Später wird's wieder ein bisschen schwieriger weil dann immer mehr aggressiv backgeplayed wird, auf tieferen Limits wird einfach alles downgecallt ;)

Anosnsten würd ich dir sehr empfehlen dich mit deinem Preflop-Gameplan auseinander zusetzen, einen guten Teil hast du ja schon gemacht, aber vorallem das Blindplay ist enorm wichtig! Es gibt halt auf den Limits so viele (fast) Autoprofit Spots, allein die würden deine Redline schon enorm pushen.

Ich hab mich am Anfang auch unwohl gefühlt ne weite Range vom BB aus zu defenden, aber je öfter du den Spot spielst desto sicherer wirst du dabei - eventuell kannst du dich ja auch erst langsam aufloosen und nicht sofort dein BBdefend von 10% auf 60% hochschrauben ;)

Allgmein gilt: Der Profit von Situationen kommt nicht von der absoluten Potsize, sondern auch von deren Häufigkeit.Wenn du ein Preflop AllIn Spot analysierst geht es zwar um 200BB, aber meistens kommt der recht selten vor und dann kann man meistens auch nicht arg große fehler machen (sofern man die Standard Ranges kennt).


Antwort
Zitat
bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Original von HansaImperator

Spoiler

Hallo baylor,

ich muss Dir ein Kompliment zu Deinem Blog machen. Du investierst sehr viel Zeit und Hingabe und ich hoffe, es zahlt sich für Dich aus! Ich hatte bis vor ein paar Wochen auch vor, einen Blog zu eröffnene, aber neben Deinem sähe alles aus wie Dreck. ;)

Ich habe auch sehr lange FR gespielt und bin gerade auf SH umgestiegen, ich möchte aber trotzdem gerne etwas zu Deinen Händen anmerken.

Hand 58:
3bettest Du immer QQ vs BSSler-UTG-Openraise? Meines Erachtens isolisiert Du Dich oft nur gegen KK+, da Du meiner Erfahrung nach nur extrem selten darauf hoffen kannt, dass schlechtere Hände pushen. Wie hättest Du gegen eine 4bet gespielt?
Ansonsten finde ich es ok gespielt, obwohl c/f am River besser sein sollte. Was siehst Du ihn am River schlechteres callen? Vielleicht A♠J♠? Außerdem liegen TT-JJ durchaus in seiner Range; Hände, die Dich schlagen.

Hand 59:
3,77% 3bet ist nicht wirklich viel und seine 3bet-Range wird wohl doch auch nicht so linear sein wie Du sie angibst? Ansonsten stinkt die Hand bei en Betsizes massiv nach AX, aber wahrscheinlich wäre ich um den Call auch nicht herumgekommen. ;)

Schöner Blog!

Erstmal danke für die schönen Worte :f_love: Gutes Feedback ist einfach unglaublich motivierend! :f_grin:

Zu den Handkommentaren:
QQ kann man durchaus auch OOP mal callen, die Hand lässt sich relativ gut postflop spielen. Ich versuche nur wenn möglich zu vermeiden, OOP und ohne Initiative am Flop anzukommen :f_cool: Gerade im Zusammenhang mit Blindbattle, womit ich mich zur Zeit vermehrt beschäftige, trainiere ich aber gerade dieses Spiel, daher würde ich in Zukunft gegen eine tighte UTG-Range wohl nicht mehr mit QQ 3Bet spielen. Auf 4Bet hätte ich es wohl mucken müssen.
Check/Fold am River ist diskutabel. Finde aber in den meisten Spots Blockbet/Fold besser, um Villain keine Einladung zum guten Bluff zu geben (hier würde ich auf eine Bet nicht mehr callen können). Wobei da wieder die Frage ist, wieviele Hände in seiner Range hier bluffen (also kein SD-Value haben)...

Original von philwen

Spoiler

Sehr cooler Blog, lese gerne deine Theorie-Zusammenfassungen!

Ich hab zwar seit Jahren kein FR mehr gespielt (bin SH Spieler), aber eine BE-NonSD Linie sollte eigentlich schon recht easy möglich sein. Vorallem auf NL10-NL25 hat man es da am einfachsten. Später wird's wieder ein bisschen schwieriger weil dann immer mehr aggressiv backgeplayed wird, auf tieferen Limits wird einfach alles downgecallt ;)

Anosnsten würd ich dir sehr empfehlen dich mit deinem Preflop-Gameplan auseinander zusetzen, einen guten Teil hast du ja schon gemacht, aber vorallem das Blindplay ist enorm wichtig! Es gibt halt auf den Limits so viele (fast) Autoprofit Spots, allein die würden deine Redline schon enorm pushen.

Ich hab mich am Anfang auch unwohl gefühlt ne weite Range vom BB aus zu defenden, aber je öfter du den Spot spielst desto sicherer wirst du dabei - eventuell kannst du dich ja auch erst langsam aufloosen und nicht sofort dein BBdefend von 10% auf 60% hochschrauben ;)

Allgmein gilt: Der Profit von Situationen kommt nicht von der absoluten Potsize, sondern auch von deren Häufigkeit.Wenn du ein Preflop AllIn Spot analysierst geht es zwar um 200BB, aber meistens kommt der recht selten vor und dann kann man meistens auch nicht arg große fehler machen (sofern man die Standard Ranges kennt).

Vielen Dank für die sinnvollen Anregungen!

Mittlerweile habe ich auch BE-NonSD, je nach Tag auch mal ins Positive kletternd, aber zumindest habe ich den starken Fall stoppen können. Das Thema Blindbattle werde ich aber demnächst nochmal verstärkt bearbeiten. Ich denke auch, dass ich hier noch enorm was rausholen kann.

Ich finds sehr interessant, dass sich auch ein paar Shorthanded-Spieler hier aufhalten :f_grin: Das aggressivere Spiel und die etwas andere Dynamik haben schon einen gewissen Reiz. Nach zwei Tagen, die ich aus Neugier mal an NL5 SH-Tischen verbracht habe, ist mir aber aufgefallen, dass mir einiges an Spieltheorie für 6max fehlt (Handstärken und Blufffrequenzen sind doch deutlich unterschiedlich zum Fullring - das loosere Openraising/Defending hingegen finde ich ganz angenehm). Ich werde also erstmal auf NL10 FR bleiben und parallel mir die Theorie zu Shorthanded angucken, sodass ich eventuell nochmal über einen Wechsel nachdenken kann.

Unabhängig davon werde ich aber bis Sonntag erstmal eine kleine Pause einlegen, da ich bis dahin unter chronischem Zeitmangel leiden werde :f_biggrin: Also nicht wundern, wenn das nächste große Update ein paar Tage auf sich warten lässt :f_cool:


Antwort
Zitat
bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Juni 2014, Tag 9: Grundkurs Mathe

Wenn ich ehrlich bin, habe ich in den letzten Tagen nicht sehr viel Poker-Theorie gelernt und die wenige freie Zeit eher ins Spielen gesteckt. Freuen tu ich mich angesichts der Resultate nicht besonders darüber. Eine Sache, die ich mir jedoch in den vergangenen Tagen angesehen habe, ist eine Video-Reihe über Mathematik im Poker. Der meiste Content (Pot Odds, Equity etc.) ist wohl jedem bekannt, aber ich dachte mir, dass ich eine kurze Zusammenfassung über einige Rechenhilfen hier teilen kann :f_biggrin:

Step 1: Zweifach- und Vierfachregel
Das erste, was natürlich wichtig ist, um zum Beispiel eine Bet postflop zu callen, ist zu wissen, wieviel Equity man eigentlich hat. Das ist natürlich nur dann interessant, wenn man davon ausgeht, dass man momentan hinten liegt, aber man einige Outs hat, durch die man zur besten Hand gelangt (Draws). Gerade wer sich mit dem Prinzip Outs&Odds vertraut gemacht hat, kennt natürlich alle gängigen Wahrscheinlichkeiten und kann daher weitestgehend mit Bauchgefühl und Erfahrung an das Thema gehen. Wer allerdings lieber am Tisch ein wenig mit Zahlen hantieren will, kann über die Zweifach- und Vierfachregel schnell die eigene Equity berechnen:

Zähle deine Outs und multipliziere die Zahl mit 2 pro Karte, die noch aussteht. Das Ergebnis entspricht ungefähr deiner Equity.

Den meisten Spielern wird diese Regel bekannt sein, allerdings nimmt man kaum von ihr Gebrauch, wenn man sich mit (Pot) Odds auseinandersetzt. Ich persönlich mag das Rechnen mit Prozenten jedoch lieber als mit Odds, daher nutze ich die Regel eher.

Step 2: Call nach Outs & Odds
Hier gibt es zwei Ansätze. Entweder man nimmt sich zum Beispiel die Outs&Odds-Tabelle von Pokerstrategy, zählt seine Outs und überprüft die Pot Odds, ob man profitabel callen kann, oder man arbeitet weiter mit Prozenten. Wenn man bei Prozenten bleibt, braucht man natürlich auch eine Einschätzung, wieviel Equity ich brauche, um bestimmte Betsizes zu callen. Dazu muss man einfach die klassische Risk : Reward-Rechnung durchführen (Betgröße geteilt durch Gesamtpot nach Call). Man kommt dann zu folgender Tabelle für gängige Betgrößen:

Bluffing
Interessant wird es nun, wenn man noch Bluffs in die Betrachtung aufnimmt. Wenn man rechnet, wie oft ein Bluff funktionieren muss, damit man Autoprofit hat, rechnet man ebenfalls nach Risk : Reward-Rechnung. Dabei wird natürlich davon ausgegangen, dass man nur durch Fold von Villain die Hand gewinnen kann:

Der Semibluff
Ein weiterer Move, den man standardmäßig anwendet, ist der Semibluff. Wenn wir einen Semibluff machen, dann haben wir noch genügend Equity in der Hand, dass Villain nicht mehr so oft folden muss, wie bei einem reinen Bluff. In Zahlen ist dies aber etwas schwerer zu bestimmen. Glücklicherweise gibt es auch hier eine Art Shortcut, um zu bestimmen, wieviel Foldequity wir benötigen, wenn wir selber noch Equity haben. Man subtrahiert einfach die eigene Equity von der benötigten Foldequity des reinen Bluffs!

Ein Beispiel:

Spoiler

Wir befinden uns in einem 20 BB Pot und halten am Flop einen Flushdraw. Wir haben keine weiteren Outs, die uns die beste Hand verschaffen, d.h. nach der Vierfach-Regel habe ich mit meinen 9 Outs circa 4*9 = 36% Equity bis zum River und die Hälfte, also 18%, bis zum Turn. Eine 2/3-Potbet als reiner Bluff benötigt eine Foldequity von 40%. Wenn wir allerdings hier mit unserem FD eine Potbet bringen, brauchen wir nur 40%-18% = 22% Foldequity bis zum Turn. Wenn ich durch diese Bet sogar AI wäre und beide Karten aufgedeckt werden, muss Villain nur zu 40%-36% = 4% folden, damit wir profitabel spielen.

Der kleine Mathematikausflug war für die meisten bestimmt nicht besonders spannend, aber in den nächsten Tagen beschäftige ich mich wieder mit ordentlicher Theorie :f_grin:

Das Spiel an den Tischen
Wie gesagt, habe ich die vergangenen Tage immer wieder kleine Zeitfenster zum spielen genutzt. Das war in mehrerer Hinsicht nicht besonders klug. Zum Einen ist es immer keine gute Idee, sich an die Tische zu setzen, ohne sich richtig auf das Spiel vorzubereiten. Zum Anderen habe ich keine guten Sessions durchlaufen und eine Art Zweifel an meinem Spiel entwickelt. Wenn man sich dann nicht hinsetzt und sein Spiel analysiert, dann kann es aufgrund der negativen Einstellung gar nicht gut laufen.

Was mich besonders stört, sind die krassen Swings. Das deutet stark daraufhin, dass ich mich nicht genügend von Händen trennen kann oder mich zu sehr in knappe EV-Spots levele. Bei der Analyse ist mir dabei vor allem das Spiel in 3Bet Pots aufgefallen. Hier liege ich insgesamt im Minus und das, obwohl hier auch KK+ Preflopbrokes mit eingerechnet werden. Zur Zeit befasse ich mich daher noch ein wenig mit der Theorie der 3Bet Pots, bevor ich mich dann nochmal dem Blindbattle widme.

Ein Beispiel, dass ich mich einfach von meinen Assen nicht trennen konnte. Shame on me:

Hand 60: Ich glaub dir gar nix!

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 188.3 BB (VPIP: 28.57, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
SB: 106.4 BB (VPIP: 20.47, PFR: 7.87, 3Bet Preflop: 1.85, Hands: 128)
BB: 100 BB (VPIP: 12.18, PFR: 7.20, 3Bet Preflop: 5.05, Hands: 549)
UTG: 138 BB (VPIP: 18.07, PFR: 16.87, 3Bet Preflop: 6.06, Hands: 86)
UTG+1: 100 BB (VPIP: 21.02, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 7.94, Hands: 180)
MP: 200.5 BB (VPIP: 9.09, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
MP+1: 103.3 BB (VPIP: 13.64, PFR: 6.82, 3Bet Preflop: 11.76, Hands: 44)
MP+2: 50.5 BB (VPIP: 10.27, PFR: 6.49, 3Bet Preflop: 5.33, Hands: 187)
Hero (CO): 100.5 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♥ A♠

fold, UTG+1 raises to 3 BB, fold, fold, fold, Hero raises to 11 BB, fold, SB calls 10.5 BB, fold, UTG+1 calls 8 BB

Flop: (34 BB, 3 players) T♦ 8♠ 9♦
SB bets 16.2 BB, UTG+1 calls 16.2 BB, Hero raises to 89.5 BB and is all-in, SB calls 73.3 BB, UTG+1 calls 72.8 BB and is all-in

Turn: (302 BB, 3 players) 9♣

River: (302 BB, 3 players) 7♦

SB shows Q♦ Q♥ (Two Pair, Queens and Nines)
Main Pot [301 BB]: (Pre 10%, Flop 12%, Turn 6%)
Side Pot#1 [1 BB]: (Pre 18%, Flop 29%, Turn 14%)

Hero shows A♥ A♠ (Two Pair, Aces and Nines)
Main Pot [301 BB]: (Pre 76%, Flop 3%, Turn 10%)
Side Pot#1 [1 BB]: (Pre 82%, Flop 71%, Turn 86%)

UTG+1 shows J♣ Q♣ (Straight, Queen High)
Main Pot [301 BB]: (Pre 15%, Flop 85%, Turn 85%)

UTG+1 wins 287.5 BB
Hero wins 0.9 BB

Ich hatte mir irgendwie ausgemalt, dass SB hier mit Overpair oder besser, also JJ+ oder Set, donken kann und UTG+1 mit OESD (JJ), FD und/oder AK nochmal called. In der Nachanalyse kam mir das dann doch zu optimistisch vor. Ein Call am Flop ist aufgrund der Potsize und des Boards für mich ausgeschlossen, daher der direkte Push.

Und hier noch zwei Beispiele für das gute Aces-Coldcall-Spiel:

Hand 61: Stells doch gleich rein! :f_mad:

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 194.8 BB (VPIP: 11.04, PFR: 8.44, 3Bet Preflop: 3.55, Hands: 467)
SB: 46.4 BB (VPIP: 14.75, PFR: 8.20, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 61)
BB: 137.5 BB (VPIP: 10.50, PFR: 2.11, 3Bet Preflop: 2.15, Hands: 242)
Hero (UTG): 145.7 BB
UTG+1: 110.8 BB (VPIP: 8.99, PFR: 0.53, 3Bet Preflop: 1.47, Hands: 191)
MP: 114.6 BB (VPIP: 18.46, PFR: 13.85, 3Bet Preflop: 4.17, Hands: 67)
MP+1: 128.3 BB
MP+2: 102.5 BB (VPIP: 12.78, PFR: 9.88, 3Bet Preflop: 1.25, Hands: 603)
CO: 237 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♠ K♥

Hero raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to 9 BB, fold, fold, Hero raises to 22 BB, BTN calls 13 BB

Flop: (45.5 BB, 2 players) 6♣ 3♣ 4♥
Hero bets 28.7 BB, BTN calls 28.7 BB

Turn: (102.9 BB, 2 players) 4♣
Hero bets 95 BB and is all-in, BTN calls 95 BB

River: (292.9 BB, 2 players) T♣

Hero shows K♠ K♥ (Two Pair, Kings and Fours) (Pre 18%, Flop 10%, Turn 5%)
BTN shows A♥ A♦ (Two Pair, Aces and Fours) (Pre 82%, Flop 90%, Turn 95%)
BTN wins 279.7 BB

Hier rede ich mir zumindest ein, dass es Preflop ja auch reingegangen wäre, daher denke ich gar nicht darüber nach, was mich am Turn auf den Push eigentlich noch callen soll, was ich beat habe :f_o:

Hand 62: Und andersrum gehts auch nicht

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 121 BB (VPIP: 20.21, PFR: 17.02, 3Bet Preflop: 5.13, Hands: 95)
SB: 16.3 BB (VPIP: 100.00, PFR: 100.00, 3Bet Preflop: 100.00, Hands: 1)
BB: 106 BB (VPIP: 15.15, PFR: 10.72, 3Bet Preflop: 4.55, Hands: 436)
UTG: 111.5 BB (VPIP: 12.43, PFR: 7.03, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 188)
UTG+1: 43.9 BB (VPIP: 18.99, PFR: 10.17, 3Bet Preflop: 1.35, Hands: 180)
MP: 164.9 BB (VPIP: 15.44, PFR: 9.74, 3Bet Preflop: 3.27, Hands: 427)
MP+1: 144 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
MP+2: 100 BB (VPIP: 14.35, PFR: 11.75, 3Bet Preflop: 4.70, Hands: 973)
Hero (CO): 109.1 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♥ A♦

UTG raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 11 BB, fold, fold, fold, UTG raises to 22 BB, Hero calls 11 BB

Flop: (45.5 BB, 2 players) J♦ 6♠ 4♣
UTG bets 30.4 BB, Hero calls 30.4 BB

Turn: (106.3 BB, 2 players) 9♦
UTG bets 59.1 BB and is all-in, Hero calls 56.7 BB and is all-in

River: (219.7 BB, 2 players) 5♦

UTG shows 4♥ 4♦ (Three of a Kind, Fours) (Pre 18%, Flop 91%, Turn 95%)
Hero mucks A♥ A♦ (One Pair, Aces) (Pre 82%, Flop 9%, Turn 5%)
UTG wins 209.8 BB

Frechheit :f_biggrin:

Dafür gibts aber auch genug Villains, die sich nicht trennen können :f_cool:

Hand 63: No Credit for Minraise

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 104.1 BB
SB: 163.7 BB (VPIP: 11.11, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)
BB: 174.3 BB (VPIP: 9.49, PFR: 6.62, 3Bet Preflop: 6.52, Hands: 139)
UTG: 170.3 BB (VPIP: 12.88, PFR: 8.11, 3Bet Preflop: 3.21, Hands: 526)
UTG+1: 111.4 BB (VPIP: 10.53, PFR: 8.77, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 117)
MP: 80.9 BB (VPIP: 63.64, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
MP+1: 101.5 BB (VPIP: 12.16, PFR: 6.76, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 78)
MP+2: 127.7 BB (VPIP: 25.00, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 5.00, Hands: 60)
CO: 69.7 BB (VPIP: 17.13, PFR: 11.90, 3Bet Preflop: 4.94, Hands: 900)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 7♥ A♥

fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 2.3 BB, fold, BB raises to 6 BB, Hero calls 3.7 BB

Flop: (12.5 BB, 2 players) 4♣ 7♠ 7♣
BB bets 6 BB, Hero raises to 12 BB, BB raises to 23 BB, Hero raises to 34 BB, BB raises to 168.3 BB and is all-in, Hero calls 64.1 BB and is all-in

Turn: (208.7 BB, 2 players) 8♠

River: (208.7 BB, 2 players) 7♦

BB shows A♦ A♠ (Full House, Sevens full of Aces) (Pre 88%, Flop 4%, Turn 2%)
Hero shows 7♥ A♥ (Four of a Kind, Sevens) (Pre 12%, Flop 96%, Turn 98%)
Hero wins 199.3 BB

Er machts mir Preflop einfach so unglaublich billig :f_o:

So, ich hoffe, in den nächsten Tagen gehts bei mir dann wieder strukturierter mit dem Poker zu. Mehr Theorie und konzentriertes Spiel! See you soon!


Antwort
Zitat
bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Juni 2014, Tag 15: Handreading

In den letzten Tagen beschäftige ich mich vermehrt mit Handreading. Beim Poker geht es letzendlich (longterm) nur darum, mathematisch korrekte Entscheidungen zu treffen. Das Problem dabei ist, dass es sich um ein Spiel mit nicht vollständigen Informationen handelt. Es ist also nicht möglich, genau zu sagen, wie oft man eine Hand gewinnt, um entsprechend der Pot Odds immer profitabel zu spielen, da wir nie genau wissen können, was Villain für eine exakte Hand hält. Handreading ist allerdings ein Konzept, welches diese fehlende Information teilweise füllt, indem wir Villain eine Range zuteilen können aufgrund der Informationen, die wir bereits haben. Ist es uns möglich, Villain immer eine korrekte Range zu geben, können wir unser Spiel mathematisch perfekt spielen und longterm nicht verlieren. Je genauer das Handreading dabei ist, desto größer die Edge, weil wir knappere Situationen genauer einschätzen können. Daher ist der Schlüssel zum erfolgreichen Postflopspiel wohl einzig und allein ein gutes Handreading.

Probleme des Handreadings
Die Grundvorraussetzung von Handreading ist eine Einschätzung von Villains Preflop-Range und wie er seine Hände Postflop spielt. Gegen Unknown kann man sich also nur an Tendenzen auf seinem Limit halten und gerade auf den kleinen Limits mit sehr großem Spielerpool ist es schwer, das Handspektrum bestimmter Villains genauer einzugrenzen. Hilfreich sind hier natürlich alle Arten von Notes, z.B. dass ein Spieler seine Sets auch auf trockenen Flops immer raised oder dass er Asse In Position auf 3Bets flattet etc.

Nützliche Statistiken
Gerade auf Zoom, wo man selten eine Hand bis zum Schluss verfolgt und sich daher mehr auf Statistiken, als auf Showdownerfahrungen verlassen muss, sollte man wissen, welche Werte für Handreading hilfreich sind. Ich bin ein Freund von wenigen Werten und möchte daher eigentlich nur drei Werte nennen, die mir beim Handreading behilflich sind:

PFR - Gibt eine ziemlich gute Einschätzung, was Villain Preflop überhaupt raised. Natürlich sind positionsbezogene RFI-Werte wesentlich genauer bei der Rangeeinschätzung, aber der PFR gibt ein gutes Grundbild.

VPIP - Gerade in Verbindung mit dem PFR besonders nützlich, weil eine Gap von ca. 4% zwischen VPIP/PFR bedeuten kann, dass Villain hier nur auf Setmining called. Dadurch kann ich viele Broadway-Kombinationen und KK+ wohl direkt ausschließen. Hier sind dann allerdings wieder Notes von Vorteil, wenn Villain von den gegebenen Annahmen abweicht.

AF - Der Aggression Factor ist eigentlich recht interessant, weil er gewisse Tendenzen postflop aufzeigt. Typische AF von TAGs befinden sich so zwischen 1,5-2,5 (NL10). Wenn der Wert aber stark abweicht, dann kann das verschiedene Sachen bedeuten:
a) sehr geringer AF: Villain neigt zu Slowplay mit Monstern, callt eher mit einem Draw oder callt auch mit schwachen Händen
b) hoher AF: Raised Monster vermutlich direkt, semibluffed öfter oder foldet schwache Hände öfter (Folds gehen nicht in den AF)

Wer sich damit auskennt, benutzt natürlich noch allemöglichen weiteren Stats wie Checkraise-Werte etc., um genauere Analysen über Villain zu bekommen, aber oft benötigt man dafür sehr viele Hände.

Trichterprinzip
Ein sehr wichtiges und oft einfach ignoriertes Prinzip unter Anfängern ist das Trichterprinzip. Es besagt einfach, dass Villains Range von Preflop zum River nur kleiner werden kann und keine Hände plötzlich dazukommen. Wenn Villain Preflop nur 5% seiner Hände spielt, kann er auf einem 875r-Board keine versteckte Straight gemacht haben, weil Preflop 64 nicht in seiner Range lag. Wenn man sich überlegt, was Villain in einem Spot halten kann, muss man immer von Beginn der Hand starten und sich langsam voran arbeiten. Das ist übrigens auch ein exzellenter Weg, um Bluffs von Villain zu entlarven. Macht sein Spiel anhand seiner Range keinen Sinn, sollte man sich nicht aus dem Pot werfen lassen :f_cool:

Rangededuktion anhand von Aktionen
Ein recht einsichtiger Punkt ist die Abhängigkeit von Villains Range nach seinen Aktionen. Jede Aktion Check/Bet/Raise beeinflusst unsere Annahme von Villains Range. Hat Villain Preflop bei einer 3Bet nur eine Range von JJ+,AK und das Board kommt K93 und Villain checkt, gibt es nur zwei Möglichkeiten: Er slowplayed KK oder er hat Angst vor einer Overcard mit JJ-QQ. AK und AA sind nicht stark genug, um hier slow zu spielen und würden daher immer cbetten. Auch sein Check hat also seine Range beeinflusst.

Schwierigkeiten beim Handreading
Da ich selber noch auf NL10 spiele und NL5 nicht solange her ist, weiss ich, wie frustrierend das Handreading auf den kleinen Limits sein kann. Das liegt einfach daran, dass viele Villains gar nicht so genau wissen, warum sie Aktionen machen. Andererseits ist das Handreading auf höheren Limits blufflastiger und damit auch schwerer zu lesen, da die Personen wissen, wann sie gut bluffen und ihr Spiel Sinn macht.

Problem 1: Schlechter Spieler
Je schlechter ein Spieler ist, desto mehr Anteile "unbekannter Hände" muss ich in seine Range packen. Ich nenne diese Hände einfach mal Dummy-Hände - es handelt sich dabei üblicherweise um Hände, die ich mit mittelstarken Händen schlagen kann und ermöglichen mir daher das Weiterspielen in sonst knappen Spots, einfach weil dieser Villain soviel mehr Schwachsinn spielt.

Diese Hände sind natürlich extrem frustrierend, wenn ein Spieler entgegen aller Odds 2mal eine Potsizebet mit einem Gutshot called, der am River ankommt. Solche "unlogischen" Spielweisen führen dann häufig zu Tilt, letzendlich ist das aber der Grund, warum das Spiel so profitabel ist. An dieser Stelle muss man einfach eine Notiz für diesen Villain erstellen und weitermachen - Handreading bleibt trotzdem sinnvoll :f_biggrin:

Blind Spots
Ein anderer Fall sind sogenannte Blind Spots. Damit sind schlichtweg Situationen gemeint, in denen wir Villain einen großen Anteil Bluffs geben können. Diese Bluffingrange können wir schwer einschätzen und können daher auf verschiedensten Flops die Nuts geben. Diese Blind Spots können sehr frustrierend sein, aber da ich noch in den Kinderschuhen stecke, was Handreading angeht, ignoriere ich sie erst einmal komplett und gehe fleißig davon aus, dass Villain mit seinen Bluffs den Flop verfehlt :f_biggrin:

Beeinflussung von Villains Range durch eigene Aktionen
Ein sehr sehr interessanter Punkt ist die Beeinflussung von Villains Range durch eigene Aktionen. Das klingt irgendwie merkwürdig, aber ist ganz einfach:
Wenn ich auf einem 8♠7♠5♣ Board eine Potsizebet feuere, dann bleiben nur sehr starke Draws und Sets im Spiel. Bette ich hingegen 1/3 Potsizebet, können auch Hände wie 99,A8 und Overpairs, sowie schwache FDs in der Hand bleiben. Durch die Betsize variiere ich sozusagen das Handspektrum, mit dem Villain weiterspielt. Das gleiche Prinzip benutzen wir ja beim Slowplay mit Monstern - durch Checken/Call lassen wir Villains gesamte Range weiterspielen, anstelle sie durch Bet/Raise direkt auszudünnen.

Zusammenfassung
Handreading ist das A und O eines guten Spielers. Je genauer die Range von Villain bestimmt werden kann, desto genauer kann man abschätzen, wo man steht oder wie er weiterhin handelt. Nicht nur die Stärke der eigenen Hand gegen Villain, sondern auch die Chance, dass ein Bluff gelingt, kann man einfach mathematisch mit der Grundlage von Handreading begründen. Auch wenn auf den kleinen Limits Handreading oft frustrierend sein kann, weil Villain sich zu wenig Gedanken um sein Spiel macht, ist es doch hilfreich früh damit anzufangen. Zur Einschätzung seiner Equity benötigt man dann aber ein gutes Verständnis von Faktoren wie Cardremoval und muss mit Tools wie Equilab ständig trainiert werden.

Das Spiel an den Tischen
An den Tischen geht es in den letzten Tagen wieder etwas besser voran. Ich habe mir aber zur Aufgabe gemacht, weniger zu spielen und mehr zu analysieren, um mein Handreading zu trainieren. Daher werde ich ein Sessionupdate noch seperat bringen und möchte erst noch ein wenig Volumen sammeln :f_biggrin:

Als Appetit-Häppchen gibts aber nochmal eine Hand:

Hand 64: Call nach Odds?

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 143.4 BB (VPIP: 16.68, PFR: 13.74, 3Bet Preflop: 4.00, Hands: 1,574)
SB: 123.6 BB (VPIP: 19.05, PFR: 16.86, 3Bet Preflop: 5.23, Hands: 1,347)
Hero (BB): 145.5 BB
UTG: 298.5 BB (VPIP: 8.33, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
UTG+1: 114.7 BB (VPIP: 28.57, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
MP: 95.4 BB (VPIP: 57.14, PFR: 42.86, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 7)
MP+1: 70.1 BB (VPIP: 14.29, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
MP+2: 193.8 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 2)
CO: 76.4 BB

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♠ K♣

fold, fold, MP raises to 3 BB, fold, MP+2 calls 3 BB, fold, fold, fold, Hero raises to 12.5 BB, MP calls 9.5 BB, MP+2 calls 9.5 BB

Flop: (38 BB, 3 players) J♥ J♣ 4♦
Hero checks, MP bets 10 BB, fold, Hero calls 10 BB

Turn: (58 BB, 2 players) T♥
Hero checks, MP bets 19 BB, Hero calls 19 BB

River: (96 BB, 2 players) 3♠
Hero checks, MP bets 53.9 BB and is all-in, fold

MP wins 91.7 BB

Im Multiway möchte ich hier ungerne donken. Auf eine 2/3 Bet hätte ichs vermutlich auch einfach Check/Fold gespielt. Hier bin ich mir einfach zu unsicher. Die kleine Bet ist einfach zu billig zum schmeissen, hier hätte ich aber schon ausrechnen müssen, ob ich bei Hit auf Turn/River eigentlich noch oft genug vorne bin. Am Turn gabel ich einen Gutshot auf und Villain bettet wieder relativ klein. Ich gebe mir hier die vollen 10 Outs (Kings/Aces für TPTK und Queen für Straight), das macht aber natürlich gar keinen Sinn. Erstens bin ich nicht immer vorne, wenn King/Ace kommt, sondern nur wenn Villain hier mit QQ oder Overcards noch Action macht, wobei er mir da noch Outs klaut. Und da wären wir beim nächsten Punkt, dass mir vermutlich noch Queen-Outs geklaut werden. Vermutlich sitze ich am Turn gegen Villains Range bei unter 10% Equity und sollte hier entweder for Bluff raisen und einen Jack reppen oder folden.

Mit besserem Handreading wäre das nicht passiert :f_biggrin:


Antwort
Zitat
SteveWarris
Beigetreten: 28.03.2007

das is 3way einfach mal ein fold am flop spätestens turn idr.


Antwort
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bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Diese Woche täglich Abendplanung und am Freitag gehts für einen Kurzurlaub bis Montag nach Rom. Werd daher wohl nicht mehr viel an den Tischen sitzen und werde auch mein nächstes größeres Update auf danach verlagern.

Gestern wollten die Asse wieder nicht wie ich es wollte. Da ich Villain immer Overpairs mit in die Range lege, broke ich Asse (und Kings) einfach zu oft postflop und erleide enorme Swings. Über den ganzen Monat (ca. 10k Hands) bin ich mit AA nichtmal zwei Stacks up, da sollte mehr gehen :f_biggrin:

Hand 65: Mal wieder die Asse...

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 111.8 BB (VPIP: 15.22, PFR: 11.64, 3Bet Preflop: 2.19, Hands: 347)
SB: 140.3 BB (VPIP: 28.57, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 58)
BB: 52.4 BB
UTG: 559.2 BB (VPIP: 14.00, PFR: 8.48, 3Bet Preflop: 2.67, Hands: 828)
UTG+1: 117.7 BB (VPIP: 14.38, PFR: 10.27, 3Bet Preflop: 3.51, Hands: 296)
Hero (MP): 104.2 BB
MP+1: 129.3 BB (VPIP: 19.86, PFR: 12.77, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 142)
MP+2: 110.3 BB (VPIP: 16.57, PFR: 5.39, 3Bet Preflop: 5.66, Hands: 512)
CO: 101.4 BB (VPIP: 3.33, PFR: 3.45, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 31)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♠ A♥

UTG raises to 3 BB, fold, Hero raises to 10.5 BB, fold, MP+2 calls 10.5 BB, fold, fold, fold, fold, UTG calls 7.5 BB

Flop: (33 BB, 3 players) Q♦ 9♥ 5♠
UTG checks, Hero bets 16 BB, MP+2 calls 16 BB, fold

Turn: (65 BB, 2 players) 3♣
Hero checks, MP+2 bets 31 BB, Hero raises to 77.7 BB and is all-in, MP+2 calls 46.7 BB

River: (220.4 BB, 2 players) 3♠

Hero shows A♠ A♥ (Two Pair, Aces and Threes) (Pre 82%, Flop 9%, Turn 5%)
MP+2 shows Q♥ Q♣ (Full House, Queens full of Threes) (Pre 18%, Flop 91%, Turn 95%)
MP+2 wins 210.5 BB

Bei Villains Stats ist der Coldcall Preflop gar nicht so überraschend, dass er aber auf so einem trockenen Board in der Hand bleibt, macht mich doch stutzig. Am Turn zeige ich mich enorm unsicher und checke zunächst, nach Villains Bet gebe ich ihm in etwa eine Range von AQ,QQ,KK. Ist die Range zu loose gewählt?

In einer Stunde geht's los mit Deutschland - Portugal. Mein klassischer Tipp: 2:1.

Wer vor 18 Uhr noch einen richtigen Tipp fürs Spiel liefert, bekommt einen begehrten bayLor-Punkt :f_biggrin:


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Zitat
bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Juni 2014, Tag 19: Lebenszeichen

Ich fliege morgen übers Wochenende nach Rom und werde mir dort erst einmal eine Pokerauszeit gönnen. Ab Mitte nächster Woche möchte ich allerdings wieder ordentlich durchstarten, mich mit Pokertheorie vollends zu befassen und das dann gewohnt hier im Blog auch wieder zu teilen.

Status
An den Tischen ist bislang über den Monat so eine Art Break Even-Stimmung ausgebrochen:

Ich finde nach den Sessions oft noch Fehler, davon aber viele Kleinigkeiten (Betsizes, Schlechte Calls bei verlockenden Odds). Das größte Problem sind aber misslungene Bluffs. Da aufgrund der Natur des Bluffens die Misserfolge meist größere Pötte sind als die Erfolge, fällt es mir schwer zu vergleichen, ob ich prinzipiell Plus oder Minus durch meine spärlichen Bluffversuche mache. Wer eine Datenbankfilteranalyse kennt, mit der man dies gut erreichen kann, immer her damit! :f_biggrin:

Ansonsten scheint meine Edge auf NL10 noch nicht besonders gewachsen, ich denke aufgrund meiner marginalen Winrate fressen die Swings doch sehr an meinem Mindset :f_o: Mit dem Theorieboom nach dem Urlaub erhoffe ich mir aber eine größere Edge aufzubauen.

Hand 66: Villain Range auf Drawy Board

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 251.4 BB
SB: 170.7 BB (VPIP: 9.47, PFR: 5.32, 3Bet Preflop: 2.70, Hands: 95)
Hero (BB): 101.5 BB
UTG: 124.2 BB (VPIP: 13.99, PFR: 9.26, 3Bet Preflop: 4.15, Hands: 929)
UTG+1: 116.3 BB (VPIP: 13.42, PFR: 9.58, 3Bet Preflop: 3.36, Hands: 318)
MP: 150.8 BB (VPIP: 15.38, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
MP+1: 111.4 BB (VPIP: 14.42, PFR: 9.19, 3Bet Preflop: 3.73, Hands: 1,106)
MP+2: 107 BB (VPIP: 15.50, PFR: 13.61, 3Bet Preflop: 5.06, Hands: 749)
CO: 93.5 BB (VPIP: 21.43, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♠ A♦

fold, fold, fold, fold, fold, CO calls 1 BB, BTN raises to 3.5 BB, fold, Hero raises to 12 BB, CO calls 11 BB, BTN calls 8.5 BB

Flop: (36.5 BB, 3 players) 4♣ 7♥ 5♣
Hero bets 23 BB, CO calls 23 BB, fold

Turn: (82.5 BB, 2 players) 4♦
Hero bets 66.5 BB and is all-in, CO calls 58.5 BB and is all-in

Apropos Thema Betsizing. Preflop höher raisen? Flop wegen Draws for Value&Protection CBet in einer Size, dass es am Turn AI geht. Denke, hier ist relativ alternativlos, oder seht ihr das anders? Seine Range am Turn dürften weitestgehend Draws sein, alle SCs mit FD, 66. Sets sind auch möglich, Overpairs raisen am Flop oder folden am Turn auf eine 2nd Barrel.

Spoiler

River: (199.5 BB, 2 players) 3♥

Hero shows A♠ A♦ (Two Pair, Aces and Fours) (Pre 81%, Flop 45%, Turn 68%)
CO shows T♣ 6♣ (Straight, Seven High) (Pre 19%, Flop 55%, Turn 32%)
CO wins 190.5 BB

Ankündigung
Nachdem der Blog in den letzten Wochen ein wenig verhungert ist, werde ich zum Juli hin wieder mehr hier schreiben. Das hält einerseits die Motivation hoch und andererseits beschäftige ich mich so zwangsläufig mehr mit Theorie. Unter Umständen wird es auch ein Reboot einiger bisheriger Konzepte geben, weil ich hier schon viele Änderungen unternommen habe.

Bis dahin wünsche ich erstmal Viel Erfolg an den Tischen! Und lasst mir auch ein paar Fische im Wasser :f_cool:


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Zitat

Hand66

Würde den Flop ein wenig größer betten dann sieht der push am Turn nicht mehr ganz so stark aus. Dem Fish interessiert das zwar weniger aber ich denke mal du hättest vs BTN auch so gespielt.

Ach ja viel Spaß in Rom.


Antwort
Zitat
bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Juni 2014, Tag 24: Back to Business

So, seit gestern zurück aus Rom! Und das Gepäck ist seit heute auch wieder da :f_p:

Und wie wars?
Mir ist im Urlaub aufgefallen, dass ich wohl ein Real-Life-Loose-Passive-Fish bin, nachdem ich in einer Gelateria für 2 mal 2 Kugeln Eis irgendwie 10 Euro gelassen habe :f_o:

Ansonsten das (etwas zu warme) Wetter genossen und weitestgehend das Touri-Programm durchgezogen. Vielleicht nicht jedem bekannt ist ein Besuch in Trastevere zu empfehlen - schönes Altstadtflair mit sehr guten Möglichkeiten zum Essen&Trinken und nicht ganz so überfüllt wie der Rest der Stadt :f_biggrin: Außerdem hatten sie dort, wo ich war, eine erstaunliche Auswahl an Bier :f_love:

Obwohl ich die Tage natürlich zur Entspannung genutzt habe, habe ich mir in den Flug- und Wartezeiten Harrington on Online Cash Games durchgelesen. Das meiste war zwar Wiederholung (was allerdings auch nie verkehrt ist), aber habe doch noch einige neue Sachen gelernt. Da ich schon öfter mit dem Gedanken spielte, auf 6-Max zu wechseln, habe ich mir überlegt, diesen Plan mal in Angriff zu nehmen und zu sehen, ob es mir gefällt. Der Limitwechsel von NL5 zu NL10 war auf FR allerdings sehr krass und beschreibt ungefähr, was im Buch unter minimale und niedrige Einsätze aufgeführt ist (nur dass es damals auf NL2-NL25 für minimale und ab NL50 für niedrige Einsätze galt). Daher möchte ich ungerne auf NL5 SH einsteigen, um dann mein Spiel zu NL10 wieder komplett umzustellen...

Challenge
Ich werde nun erstmal 10k Hände auf NL10 SH Zoom mit 1-Tabling spielen. Dabei werde ich hauptsächlich auf Handreading achten und konzentriert jede Entscheidung betrachten. Nach den kompletten 10k Händen werde ich dann reviewen, ob dieses Format etwas für mich ist oder nicht. In der Zwischenzeit wird es natürlich trotzdem Updates von mir geben, da ich mit 1-Tabling auch einige Tage brauchen werde für das ansonsten geringe Volumen :f_biggrin:

Highlighted Hand
Hab schon ein paar Hände hinter mir und finde die Spieldynamik bisher sehr angenehm. Nicht so aggressiv, wie ich es vermutet hätte. Trotzdem habe ich das Gefühl, dass auf Flops, die sich gut für Bluffs eigenen, auch übertrieben gerne geblufft wird.

Hand 67: Nichts, was mich schlägt

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 186 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
SB: 82.5 BB (VPIP: 100.00, PFR: 100.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
BB: 73.6 BB (VPIP: 50.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
UTG: 101.5 BB (VPIP: 13.46, PFR: 11.54, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 53)
MP: 148.9 BB (VPIP: 28.57, PFR: 21.43, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
Hero (CO): 145.7 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♥ Q♠

fold, MP raises to 3 BB, Hero calls 3 BB, BTN calls 3 BB, fold, BB raises to 7 BB, MP calls 4 BB, Hero calls 4 BB, BTN calls 4 BB

Flop: (28.5 BB, 4 players) Q♦ 8♦ 4♣
BB checks, MP checks, Hero bets 15 BB, fold, BB raises to 66.6 BB and is all-in, fold, Hero calls 51.6 BB

Turn: (161.7 BB, 2 players) 6♠

River: (161.7 BB, 2 players) 9♣

BB shows J♣ A♦ (High Card, Ace) (Pre 26%, Flop 8%, Turn 0%)
Hero shows A♥ Q♠ (One Pair, Queens) (Pre 74%, Flop 92%, Turn 100%)
Hero wins 154.4 BB

Preflop: A♥ Q♠
Gegen MP war mir eine 3Bet zu dünn und ein Fold zu schwach, daher calle ich erstmal. Der Squeeze von BB quasi als Minraise schreit ja schon fast nach AA oder totalem Freizeitspieler, viel Foldequity erzeugt er damit nicht. Die Pot Odds von 5:1 mit Aussicht auf Call von BTN dazu kann ich nicht folden trotz möglicher Postflopschwierigkeiten.

Flop: Q♦ 8♦ 4♣
BB Checks. Ich stelle mir vor, mit was für Händen BB hier im MW Pot nach 3Bet Preflop checkt und sehe mich nach weiterem Check von MP vor einer Valuebet mit TPTK. Das Raise von BB analysiere ich anschließend:

1) Hände, die mich schlagen: 44,88,QQ+,Twopairs
Welche hat er in seiner Range? 44 und 88 hätte er Preflop nicht gereraised. QQ ist möglich, da ich selber eine Q halte, aber sehr unwahrscheinlich. KK+ ist Preflop zwar möglich, aber diese Hände würde er höchstwahrscheinlich am Flop im MW als PFA betten.
Die Twopairkombinationen kann ich rausnehmen. Eigentlich ist hier nur QQ wahrscheinlich und davon gibt es nur eine Kombo.

2) Semibluffs: AdXd, JTs, 98s
JTs und 98s fallen vielleicht wegen Preflopaction raus. AXs als Blocker für Squeezeplay sind aber durchaus möglich, allen voran natürlich AKs. Mit einem NFD kann Villain hier durchaus versuchen, am Flop durch einen Check/Raise das Deadmoney zu kassieren, immerhin gibt es wenige Karten, die er fürchten muss, falls alle durchchecken.

3) Bluffs/schlechtes Play: JJ,TT,99,KQ,QJ
Eigentlich kaum wahrscheinlich. Ein kompletter Bluff mit AX ohne Diamond ist natürlich immer in Villains Repertoire, aber zu vernachlässigen. Da man auf Q-High Boards mit so wenigen Händen hittet, gehe ich aber davon aus, dass er hier auch mal blufft.

Ausschlaggebend war hier einfach, dass Villain KK+ hier nicht so spielt, 44 und 88 nicht in der Range hat und QQ nur eine einzige Kombi gibt, dass ich hier nicht folden kann. Daher der Call _cool:


Antwort
Zitat
HBPokerdude
Beigetreten: 04.05.2009

Ohne Bilder lange nichts gewesen :f_cool:

@Poker: Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass du Fullring bis NL50 easy durch-
grinden könntest. Ab NL50 dann langsam ausloosen, postflop stärker werden und dann
ggf. zum SH wechseln. Will dir nicht die Motivation rauben, aber der Wechsel wird dir
schwerer fallen, als wie wenn du NL10FR ordnetlich angreifen würdest...


Antwort
Zitat
bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Juni 2014, Tag 29: Short-Handed

Nachdem ich nun seit kurzer Zeit auf NL10 6-Max spiele, möchte ich einen kleinen Überblick über die Änderungen von Fullring zu Short-Handed geben.

_cool: Unterschiede FR zu SH
Theoretisch betrachtet handelt es sich bei SH-Games ja nur um einen Fullring-Tisch, an dem die ersten drei Positionen gefoldet haben. In der Praxis ist dem allerdings nicht so. An einem FR-Tisch zahle ich pro 9 Hände nur einmal den Small- bzw. Big Blind und damit 1,5 BB. Im Vergleich zum 6max-Game mit 6 Händen pro 1,5 BB habe ich also mehr Zeit, auf eine gute Hand zu warten und brauche daher nicht soviele Hände zu spielen. Dieses Grundprinzip führt dazu, dass der Standard-SH-Spieler eine viel größere Range an Händen spielt, als sein Fullring-Kollege. Die Tischdynamik im SH ist looser.

_cool: Das Spiel versus Unknown
Durch den Wechsel zu SH stehe ich natürlich wieder vor unknown Villains. Das bedeutet, ich benötige zunächst einmal einen Preflop-Gameplan versus Unknown, bevor ich exploitative spielen kann :f_cool:

Openraising
Beim Openraise habe ich mich für einen Mix aus den Empfehlungen von Harrington und w34z3l, sowie meinen bisherigen eigenen Erfahrungen mit bestimmten Händen entschieden. Ohne viele Worte komme ich auf folgende Openraise-Hände gegen Unknowns:

Coldcall und Reraising
Ohne Stats ist es schwer zu überlegen, mit welchen Händen man reraisen oder callen kann. Ich möchte zunächst erst einmal das Prinzip erläutern, nach dem ich meine Reraising/Callingranges erstelle (wieder in Anlehnung an Harrington):

Schritt 1: Value-Raise-Range festlegen
Eine Value-Raise-Range erhalte ich, wenn ich alle Hände nehme, die gegen Villains Range über 50% haben. Aufgrund der Ungenauigkeiten bei Rangebestimmungen sollte man hier allerdings nicht so genau bei 50% bleiben, sondern den Wert auf ca. 55% erweitern.

Beispiel:

Spoiler

Villain raised mit einem RFI von 15%. Diese 15% können nun auf verschiedene Arten aufgebaut sein, damit ich auf Nummer sicher gehe und sowieso nur die Equity hier betrachte, nehme ich einfacherhalber die 15% besten Hände:
77+,A7s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo

Jetzt gehe ich einzelne Hände durch und vergleiche meine Equity gegen diese Range. AQo hat z.B. 56%, AJo nur 51% gegen diese Range. Alle Hände über 55% kommen nun in meine Valueraiserange:
TT+, AQ+ (62 Hände)

Schritt 2: Call-Range festlegen
Die Empfehlung lautet hier, alle übrigen Hände mit Equity von 45% oder besser in Position und 48% oder besser Out of Position (wegen Positionsnachteil) aufzunehmen. Es macht hierbei natürlich auch Sinn, nach Playability zu gehen, aber vorerst bleibe ich mal bei diesem simplen Prinzip.

Beispiel:

Spoiler

Obiges Beispiel fortführend sind die schlechtesten Hände mit 45+%: 77, ATo, A9s, KQs, KQo. Daraus ergibt sich eine Range aus:
99-77, AJs-A9s, KQs, AJo-ATo, KQo (70 Hände)

Schritt 3: Bluff-3Bet-Range festlegen
Damit die Valueraises noch profitabler werden, kann man im nächsten Schritt noch einige Bluff-3Bets hinzufügen. Ich persönlich mag das Verhältnis von 2 : 1 (Value : Bluff), aber hier ist theoretisch eine Anpassung an den jeweiligen Gegner notwendig. Das Prinzip ist, die besten noch verfügbaren Hände zu nehmen und sie zur Valueraiserange hinzuzufügen. Wichtig ist hierbei, dass man hierbei eher Hände mit sehr guter Playability (PPs, SCs oder AXs) nehmen sollte, anstelle von offsuited Broadways, da man Postflop einfach öfter noch starke Draws oder Monster floppen kann mit seinen Bluffs.

Beispiel:

Spoiler

Obiges Beispiel fortführend waren 62 Hände in der Valueraisingrange. Bei einem Verhältnis von ungefähr 2 : 1 sollten nun noch ca. 31 Hände Bluffs zufgefügt werden. Hierbei sollte man aus SCs, AXs oder PPs wählen. AXs haben gegenüber SCs zwar weniger Drawmöglichkeiten, aber einen Blocker. Man könnte hier sowas probieren wie:
66-55, A5s-A4s, QJs, JTs, T9s (32 Hände)

In dem Beispiel gegen eine 15%ige Range hätte ich nun:
:spade: 7.1% 3Bet (94 Hände, 62 Value, 32 Bluff)
:spade: 5.3% Call (70 Hände)

Das Problem
Wie bereits erwähnt, spiele ich zur Zeit wieder gegen Unknowns und damit kann ich keine RFI-Werte benutzen. Zu diesem Zweck benutze ich quasi "Standard"-Openraising-Werte für die einzelnen Positionen. Da man im Zweifelsfall eher von tighten Gegnern ausgehen sollte, beziehen sich die RFI-Werte für Unknowns bei mir auf:

:f_cool: :f_cool: :f_cool:
UTG: 10%
MP: 15%
CO: 20%
BTN: 30%
SB: 20%
:f_cool: :f_cool: :f_cool:

Facing 3Bets
Wenn ich einer 3Bet gegenüberstehe, benutze ich das gleiche Prinzip wie gegen ein Openraise. Die gegnerische Range ist nur wesentlich tighter. Bei Unknown gehe ich, bis ich Sample habe, erstmal von einer polarisierten 3Bet-Range wie folgt aus:
JJ+,33-22,AJs+,A5s-A2s,QJs,AQo+ (nur als Beispiel)

Gegen so eine Range kann man for Value mit AKs,QQ+ reraisen. Call geht nach den obigen Bestimmungen mit AKo, AQs, 33-JJ. Eine Bluff-4-Bet brauche ich wegen der kleinen Valuerange nur wenig Hände, z.B. AJs, 22. Hier gestehe ich aber, dass ich noch Probleme habe, kleine Pockets auf eine 3Bet zu callen, da man postflop kaum Möglichkeiten zum Weiterspielen ohne Hit hat.
P.S.: OOP fällt interessanterweise nur 33 aus dem Callspektrum :f_o:

HUD
Da mir Samplesize über Villains fehlen, habe ich mich wieder eines sehr simplen HUDs bedient:
VPIP/PFR/ATS/FTS
3B/FT3B/AF(tot,flop,turn,river)
CB/FTCB/FTTCB

Da ich wohl im Laufe der nächsten Tage das ganze noch überarbeite und mich eventuell auch an PopUps mache, werde ich nun mal kein Bild posten :f_biggrin:

Postflop-Spiel
Postflop bediene ich mich der Erfahrung, die ich schon im Fullring gesammelt habe. Prinzipiell mache ich mir durch das 1-Tabling zur Zeit viel mehr Gedanken, wie groß Villains Anteil seiner Range ist, mit der er getroffen hat, wie meine Foldequity ist etc.

Generell ist mir aufgefallen, dass im 6max auf einmal sehr oft am Flop geblufft wird auf Boards, die sich zum bluffen eignen. Generell ist der Anteil aber immernoch zu gering, als dass man mit A-High Bluffs aufdecken müsste. TPTK oder Overpairs hingegen können sich aber hier und da mal als Bluffcatcher eignen :f_biggrin:

_cool: Spiel an den Tischen
Graphen etc. werde ich bis zum Ende meiner Challenge (10k Hände auf NL10 6max Zoom 1-Tabling) nicht posten, kann aber sagen, dass es auf einem sehr swingigen Wege ganz gut bisher aussieht. Eine Hand, die mich sehr geärgert hat (vor allem, da ich den River misplayed habe), habe ich dennoch mitgebracht:

Hand 68: Ich hab Trips, was hast du?

Spoiler

PokerStars - $0.10 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 138.8 BB (VPIP: 50.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 6)
SB: 99 BB (VPIP: 100.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 2)
BB: 133.7 BB (VPIP: 8.00, PFR: 4.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 26)
UTG: 122.5 BB (VPIP: 18.92, PFR: 16.22, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 37)
MP: 209.8 BB (VPIP: 25.00, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
Hero (CO): 100 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T♦ J♦

fold, fold, Hero raises to 2.2 BB, BTN calls 2.2 BB, SB calls 1.7 BB, fold

Flop: (7.6 BB, 3 players) J♣ J♥ 8♥
SB checks, Hero bets 4.8 BB, BTN calls 4.8 BB, SB calls 4.8 BB

Turn: (22 BB, 3 players) Q♠
SB checks, Hero bets 21 BB, BTN calls 21 BB, fold

River: (64 BB, 2 players) 2♣
Hero checks, BTN bets 30 BB, Hero raises to 72 BB and is all-in, BTN calls 42 BB

Hero shows T♦ J♦ (Three of a Kind, Jacks) (Pre 50%, Flop 23%, Turn 16%)
BTN shows 8♠ 8♣ (Full House, Eights full of Jacks) (Pre 50%, Flop 77%, Turn 84%)
BTN wins 198.6 BB

Was mich am Turn mit nahezu Potsize noch schwaches called, konnte ich schwer einschätzen. Am River war das Fenster nicht markiert, sodass meine Timebank nicht aktiviert war und ich checke. Ich habe mich gegen Villains Range vorne gesehen und raise hier All-In, im Endeffekt sehe ich aber nur AQ mich noch callen, was ich schlage (Villains Callrange für mich ist QQ-JJ,88,AQs-AJs,KJs,QJs,AQo-AJo,KJo,QJo, wogegen ich 41% habe, also kein Valueraise). Die 42 BB hätte ich mir sparen können :f_mad:

_cool: Nachtrag
@HBPokerdude: Standard-Urlaubsbilder gibts zwar nicht, aber habe ein Bild von meiner traumhaften Schinken-Büffelmozarella-Calzone:

In diesem Sinne, guten Hunger und ein erfolgreiches Spiel an den Tischen!


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