Coaching war heute abend ganz hervorrangend und hat viele gute Denkanstöße geliefert. Die Coachings von Siete und Cornholio sind echt auf einem hohen Niveau und immer unterhaltsam.
so long.....
Coaching war heute abend ganz hervorrangend und hat viele gute Denkanstöße geliefert. Die Coachings von Siete und Cornholio sind echt auf einem hohen Niveau und immer unterhaltsam.
so long.....
Hey.
Danke für dein Feedback Obsession!
Und danke an alle für die Diskussionen.
Hoffe man sieht sich in 2 Wochen, Das nächste Coaching ist am Ostermontag.
Coaching heute von KTU war sehr praktisch orientiert und hat mich sehr angesprochen. Er bezieht prima die Leute mit ein und gibt einem eine kleine Lektion mit. Es hat mir sehr gut gefallen. Bis demnächst.
so long....
Und wie gesagt nochmal eine Entschuldigung für mein nicht funktionierendes Mikro im Coachingplayer. Skype war 1a. War aber auch perfekt, damit man KTU's Redefluss nicht stört ![]()
Die AQ Hand ist natürlich obv ein call, wenn Villain hier 77 am Turn ch/r, aber ein W$WSF von 43 und wenig History lassen mich immer den Turn behind checken. Das Board ist halt auch so dermaßen schlecht für unsere Range, dass wir hier keine große Floatingrange brauchen und die Action gut auf den River verlagern können. Mit QTd oder JTd haben wir gerade einmal 2 Kombos ohne SD-Value + viele Outs.
Wenn ich mich richtig erinnere, war das Board halt A :spade:K :heart:8 :diamond:4
und er ist perceived auf Kx/einem schlechten A/AA/KK und dagegen finde ich chb Turn (auch mit AQ) und bet River immernoch den besten Approach, gerade wenn wir vom marginalen Teil seiner Range sowieso nurnoch eine Street Value haben + wir in schwierige Herocallsituationen kommen, falls er ch/r, da hier AQ = A2 am River ist.
Gute Nacht zusammen.
endlich mal wieder Zeit gehabt und es hat sich gelohnt - Coaching war sehr interessant.
Schade, dass es sich in der Regel immer mit meinen Studygroup-Meetings überschneidet:(
Wie gesagt, Coaching war super, danke:)
Original von KTU
Platin Coaching am 23.04.2012Themen:
- Barreling - Guide
- ... und Handbeispiele
- Handanalysen a là fisheye
- ... und ein Handbeispiel
- HeadsUp Guide für 6max Spieler
Barreling - Guide
.
Anmerkungen:
Villain overcallt 13%, F2CB 54%Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2(BB) Replayer
SB ($224)
BB ($98.20)
UTG ($204)
Hero ($429)
CO ($191)
BTN ($230)Dealt to Hero J♥ T♥
fold, Hero raises to $6, CO calls $6, fold, SB calls $5, fold
FLOP ($20) 3♣ A♥ 9♥
SB checks, Hero bets $15, CO calls $15, SB folds
TURN ($50) 3♣ A♥ 9♥ T♦
Hero bets $38, CO calls $38
RIVER ($126) 3♣ A♥ 9♥ T♦ 7♠
Hero?
Zusammenfassung der Diskussion:
Es ist ok, diese Hand am River in seine Bluffing - Range zu verfrachten. Häufig ist es vor allem im Spiel gegen Regs auch so, dass man nicht komplett ohne Bluffing Range spielen sollte. User grrgrrbla hat ingame im Coaching ausgerechnet, dass wir 6 Kombos durchbluffen können und Villain callt mit AK immernoch -EV gegen unsere Range!Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2(BB) Replayer
SB ($184)
BB ($200)
UTG ($144)
Hero ($254)
BTN ($197)Dealt to Hero K♦ J♣
fold, Hero raises to $6, BTN raises to $18, fold, fold, Hero raises to $42, BTN calls $24
FLOP ($87) A♦ 2♣ Q♥
Hero bets $29.95, BTN calls $29.95
Spoiler
TURN ($146) A♦ 2♣ Q♥ T♦
Hero bets $50, BTN calls $50
RIVER ($246) A♦ 2♣ Q♥ T♦ 3♠
Hero bets $132 (AI), BTN calls $75.05 (AI)
Hero shows K♦ J♣ Hero wins $394Zusammenfassung der Diskussion:
genau so! Cbet mit der Size ist optimal und gerade mit der Hand gut um die paar Folds einzusammeln die wir bekommen, wenn Villain Preflop doch ein paar mal SC oder kleinere Pairs gecallt hat. Turn aber nicht weiter barreln.Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2(BB) Replayer
SB ($198)
Hero ($218)
BTN ($441)Dealt to Hero Q♦ Q♣
BTN raises to $4, fold, Hero raises to $14, BTN calls $10
FLOP ($29) 7♠ 4♣ 2♦
Hero bets $18, BTN calls $18
TURN ($65) 7♠ 4♣ 2♦ K♣
Hero ?
Zusammenfassung der Diskussion:
"triviale" Hand fanden die Zuhörer und sowohl aaaRt als auch ich b/c den Turn! Selbst wenn Villain uns stackt hat er das Leak!Handanalysen im Frederik Keitel Style
(sind wir leider im Coaching nicht mehr wirklich zu gekommen)
Warum?
• um unrealistische Annahmen über Villains Range zu vermeiden
• besseres Verständnis Postflop für Spots, weil man Ranges schneller und vor allem automatisch klassifiziert
- BTN Ranges sind viel weiter als CO Ranges
- Jemand der 36% auf 3bets foldet, callt in der Regel am Flop viel crappiger als jemand der 69% Preflop foldet.
- Manche Ranges sind stark: Auch wenn Villain alle Hände blufft, wir könnten trotzdem nicht callen!
- ...
praktischer Kompromiss:
Erst anschauen, ob die Entscheidung trivial ist und dann Hände "normal" bewerten.
kleiner HeadsUp Guide für 6max Regs:
BTN:
• Minraise jeden BTN
• cbette jeden Flop etwas über 1/2 Pot und schaue ob Villain genug defended
• cb mit vielen marginalen Händen am Turn und call Rivers. Information > EV
• barrel viel gegen perceived weake Ranges und schau ob Villain light runtercallt
• 4bette klein und polarisiert und schau was passiertAdaptions:
• Villain defended sehr weit und foldet auch am Flop wenig.Spoiler
Ranges stärker machen und 3xen
• Villain 3bettet 20% und callt darfür nicht allzuviel
Spoiler
3bets gar nicht zu light callen:
ACHTUNG: Was man auf 3bets callen kann, hängt auch enorm vom eigenen Skill ab und es ist hier einfach nicht notwendig zu krass out of Line zu gehen.
mit hoher Freq. super klein 4betten. Schau dir hier öfter mal deine results gefiltert in einem Sessionreview an.
• Villain c/r 30%, callt selten und foldet sonst viel
Spoiler
Weiter cbetten was das Zeug hält, das ist überhaupt kein Exploit.
Nicht zu schnell out of Line gehen gegen die c/r. Vor allem nicht zu light gegen die c/r backplayen. Bedenke, wie schwach seine c/c Range jetzt ist.
BB Play
• Gegen Minraise erstmal sehr weit defenden und schauen was Villain Postflop macht
• Viele Flops callen. Ace high ist meistens ein Valuecall
• 16% 3betten polarisiert und dann umstellen auf depolarisiert, falls Villain sehr light callt. Freq. hochschrauben mit Trash, wenn Villain zu viel foldet (Preflop und auf Cbets)
• sporadisch mit hoher Freq. c/r spielen um Villain dazu zu zwingen seine CB Range zu definieren
• dann hin und wieder Turns overbettenusw.
Das Coaching entwickelte sich dann so, dass Sky Highstakes Spieler Joeluck am Ende gegen mich angefangen hat zu spielen. Das Match war aus meiner Sicht deprimierend. Hatte - wie immer - gegen ihn null Ansatzpunkte und einfach straight gedroppt. JoeLuck verlost aber immerhin seine Winnings von 61$ unter denen die am Ende noch da waren:
Morgen gibt's dann die Auslosung des Siegers der 61$
In der Verlosung sind:
Quelle: KTUs Content Ecke
Howdy Leute- ich hab gehört am 30.4. sind viele von euch beim Tanz in den Mai.
Ausnahmsweise gibt es daher das Platincoaching zu einem besonderen Zeitpunkt: am darauffolgenden Freitag, den 4.5. - zur gewohnten Uhrzeit!
möchte mal ein kurzes Lob da lassen.
KTU macht seinen Job als Coach sehr gut, ist immer Top vorbereitet und sucht sich interessante Themen aus.
Als kleinen Bonus gab es heute noch nach dem Coaching eine Analyse zu einem aktuellen SchachWM-Spiel.
Danke!!!!
Mal wieder ein sehr interesantes Coaching. Einer der Hauptgründe warum ich den Platin Status ergrinde
Heute ist wieder Handbewertungscoaching, insofern bietet sich allen geneigten Teilnehmern die Moeglichkeit, ein gratis coaching einzuheimsen. ![]()
In diesem Fall bitte ich darum, die haende schonmal vorab hier zu posten. (im besten Falle mit stats und history usw.)
Bis spaeter
Hey,
heute fällt das Platin Coaching leider aus.
Ich bin gesundheitlich etwas angeknackst und aufgrund der EM ist das Interesse vermutlich auch nicht so hoch. Nächste Woche ist spielfrei und dann wird wieder Content gepaukt!
Viele Grüße
Arne
Original von easygoingT
Findet das Coaching heute statt?!
Fand es vor 2 Wochen sehr amüsant!![]()
howdy, heute ist KTU wieder am Start für euch!
Heute steht aber wieder harte Arbeit an!
Mitschrift zum Coaching:
Formel für Autoprofit:
x * reward + (1-x) (-risk) = 0
x = risk / (reward + risk)
Steal aus dem SB: risk 2.5bb, reward: 1.5bb
Ergibt nach der Zauberformel: 2.5 / (1.5 + 2.5) = 2.5 /4 = 0.625
Wichtige Werte in dem Zusammenhang:
Raise Continuationbet!
Villain openraist 22% im CO und spielt gegen Raise jeweils nur Top Pair und Draws weiter:
FE vs Massgrinder auf:
J :heart:4 :spade:9 ![]()
K
4
3
A
3
5
Erkenntnis aus dem Coaching: Ein Raise zeigt auf allen Boards Autoprofit!
Weitere Erkenntnis aus dem Coaching:
Berechnet mal selber Autoprofit Schwellen für 3bet / 4 bet Situationen, Continuation Bets usw. und stellt euch dann weitere Fragen.
grrgrrblas amazing Faustformel:
Wie berechnet man das Betsizing am Turn um Villain all-in zu bekommen?
(Villains Restack - Potsize) / 3
Calldown Frequencies / Frequency Call
Defintion: Ein Frequency Calldown ist ein Call über dessen Erwartungswert wir uns nicht im klaren sind und wo wir aber ab und zu callen müssen um nicht exploitable zu sein.
Beispiel: Unsere Hand ist ein Bluffcatcher und wir gehen davon aus, dass Villain das auch weiß. Jetzt wollen wir weder alle Bluffcatcher callen noch alle folden, da es sonst zu einfach für Villain ist auf uns zu adapten.
Beispielhand:
Stacks:
UTG ($17.97) 18bb
UTG+1 ($147) 147bb
CO ($155) 155bb
Hero (BTN) ($273) 273bb
SB ($103) 103bb
BB ($219) 219bb
Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Hero is BTN J♦ J♣
3 folds, Hero raises to $2, 1 fold, BB raises to $10, Hero calls $8
Flop: 7♣ 9♦ 5♦ ($20.50, 2 players)
BB bets $15.37, Hero calls $15.37
Turn: 2♥ ($51.24, 2 players)
BB bets $38.43, Hero calls $38.43
River: 5♠ ($128.10, 2 players)
BB bets $70, $70 to Hero ($209.2)?
Es ist wichtig zu verstehen, dass Frequency Calldowns im Vakuum einen möglicherweise negativen, zumindest aber unklaren Erwartungswert besitzen aber eingesetzt werden, um den Erwartungswert unseres Gameplans zu steigern. Das Verständnis des Konzepts von Frequency Calldowns ermöglicht dem Anwender Übersicht über seine Range zu behalten, Bluffcatching-Entscheidungen auf ein strategisches Grundgerüst zu stützen und von diesem ausgehend variable nach Bedarf Änderungen vorzunehmen.
Anmerkung aus dem Coaching: Wichtig is bei Calldown - Punkten, dass man - wie immer beim Finden von Entscheidungen von Gameplan - Entscheidungen, von einem durchschnittlichen Gegner ausgeht, der seine Range reasonable spielt.
Das Konzept wird nochmal verständlicher, wenn man sich in Villains Perspektive versetzt. Wenn wir sehen, dass Villain hier JJ callt, wird es für uns schwerer gut gegen ihn zu spielen.
Definition: Unter einem Calldownpunkt versteht man die Hand in der eigenen Range, aber der man alle besseren Hände callt und alle schlechteren foldet, selbst wenn diese die gleiche relative Handstärke haben. So könnte Hero sich in der Hand oben gegen einen aggressiven Gegner dazu entscheiden seinen Calldownpunkt bei A9 anzusiedeln, womit er 89 folden würde und A9 callt, obwohl beide Hände den selben Showdownvalue haben.
weitere Erkenntnis aus dem Coaching:
Wichtige Spots für Frequency Calldowns. Villain und Hero haben beide eine weite Range wie z.B. in SB vs BB Spots und Villain perceived verutlich Heros Range als capped.
Beispiel: Villain openraist aus dem SB und Hero callt im BB. Das Board kommt: AK5r. Q am Turn und "dann kriegen wir eigentlich immer die 3 Barrel".
Aus Heros Sicht: Villain valuebettet x% und blufft y% und wir haben keine genaue Vorstellung, wie sich diese Werte insgesamt verhalten, aber sind ziemlich sicher, dass y nicht null ist, da es eigentlich ein guter Spot ist.
Mal eine Hand:
$1/$2 No Limit Holdem
HoldemManager
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($240) 120bb
UTG+1 ($215) 108bb
CO ($206) 103bb
BTN ($214) 107bb
Hero (SB) ($211) 106bb
BB ($372) 186bb
Pre-Flop: ($3, 6 players) Hero is SB J♦ A♦
2 folds, CO raises to $6, BTN calls $6, Hero calls $5, BB calls $4
Flop: Q♦ 2♦ K♣ ($24, 4 players)
Hero bets $18, 2 folds, BTN raises to $63, Hero goes all-in $205, BTN calls $142
Turn: 3♠ ($434, 2 players, 1 all-in)
River: 10:diamond: ($434, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $434
Hero shows
J♦ A♦
BTN shows
Q♥ K♠
Hero wins $432 (net +$221)
Warum ist c/r mit gerade unserer Hand lolbad?
Damit vertreiben wir alle schlechteren Draws!
Weiterführende Gameplan - Frage aus dem Coaching:
Warum ist ein Call am Flop evtl genauer als der Shove? Betrachte Heros leading Range und vor allem seine 3betting Range?!
Noch einen Hinweis zur Turnbet-Potsizeleft Formel:
Sollte Villain der Aggressor sein und 2ndbarreln:
Unbedingt die Potgröße vor seiner Bet und den eff Reststack merken!
Sollten wir ihn nämlich am Turn mit einer möglichen PS-River bet bedrohen wollen: Gilt auch dann
Absolute Raisegröße= [Effektiver Reststack vor einer Turnbet- PotTurn(vor Villains bet)]/3
Dadurch bekommt Villain zwar noch gute odds zum callen irgendwelcher draws, aber bedroht halt seinen Stack im Falle von MediumStrength holdings.
also Gleiche Formel-anderer Effekt, weil aus Defensive gespielt.
würde mich freuen wenn hier mal regelmäßig informationen über das anstehende coaching stehen würden.
wird leider nie gemacht und man erfährt es meist nur durch zufall 1-2h vor beginn des coachings,wenn überhaupt.