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[Highlight-Thread] Bitte etwas tiefer...

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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Bitte etwas tiefer...

Vielen Dank an d0LL4r1990, der diese Hand im Handdiskussionen-Forum gepostet hat (Originalthread siehe hier).

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $28.99 (VPIP: 22.22, PFR: 22.22, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)
SB: $10.86 (VPIP: 7.69, PFR: 5.13, 3Bet Preflop: 2.17, Hands: 117)
Hero (BB): $28.33
UTG: $7.59
UTG+1: $24.34 (VPIP: 13.55, PFR: 8.59, 3Bet Preflop: 1.74, Hands: 726)
MP: $8.50 (VPIP: 9.14, PFR: 2.54, 3Bet Preflop: 1.32, Hands: 200)
MP+1: $10.00 (VPIP: 19.72, PFR: 11.97, 3Bet Preflop: 4.44, Hands: 145)
MP+2: $11.93 (VPIP: 10.53, PFR: 5.26, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 19)
CO: $12.99 (VPIP: 15.26, PFR: 11.48, 3Bet Preflop: 3.62, Hands: 1,868)

SB posts SB $0.05, Hero posts BB $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has 8♥ A♥

fold, fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to $0.30, fold, Hero raises to $1.05, BTN raises to $2.30, Hero calls $1.25

Flop: ($4.65, 2 players) 8♦ 8♠ 6♣
Hero checks, BTN bets $3.50, Hero calls $3.50

Turn: ($11.65, 2 players) 5♣
Hero checks, BTN bets $5.00, Hero calls $5.00

River: ($21.65, 2 players) 5♠
Hero bets $8.25, BTN calls $8.25

Deepness hat viele Vorteile. Du kannst deinen Gegner zu teureren Fehler zwingen und preflop weitere Ranges defenden, da drawing hands deutlich bessere Implied Odds besitzen. Aber wo es Vorteile gibt, sind auch die Nachteile nicht weit entfernt! Auch du kannst teure Fehler machen und der Vorteil der Implied Odds mit drawing hands kann schnell ein Nachteil mit reverse Implied Odds bei dominierten Händen werden.

Im obigen Spot callt unser Held eine 4-bet mit A8s - die Begründung werden die Stacksizes sein (beinahe 300BB deep).

Macht es Sinn mit einer solchen Hand einen 4-bet Pot zu spielen?

Leider haben wir keine echten Experten gefunden, daher nur zwei FullHouse-"Experten"...(:facepalm: )

Mary Kate: "Tiefer ist immer besser, da kann man vieles anstellen..."

:heart: Natürlich haben wir Implied Odds und die Möglichkeit einen starken Draw oder die Nuts zu treffen
:heart: Mit dem Hit eines Twopairs dominieren wir AK/AQ und können sie stacken
:heart: So deep haben wir drei Streets volle Action - da können wir auch bessere Hände Villains zum folden bringen
:heart: A8s ist eh meine Lieblingshand...

Ashley: "Die Tiefe ist egal, es kommt auf die Technik an"

:spade: Wir suchen gute Spots, da müssen wir nicht anfangen mit drawing hands 4-bets zu callen
:spade: Hitten wir einen Draw, müssen wir semibluffen, und das ohne Position
:spade: Wenn der Flush liegt, was soll uns denn ausbezahlen? Villain wird kaum mit Overpairs für 300BB broken?
:spade: Hitten wir ein Toppair sind wir doch immer dominiert

Die Hand liefert viele Möglichkeiten der Diskussion. Fangen wir aber vorne an:

1) Was haltet ihr vom Preflop-Play? Vertretbar, Pflicht oder Spew?
2) What about postflop...!?

Ich freue mich auf eine interessante Diskussion,
Euer MiiWiin

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2 Antworten
nacl
Beigetreten: 17.03.2009

Fand die Hand auch sehr interessant.

Preflop finde ich die 3bet hier gut. Wir haben eine Hand mit viel Potential und können besonders deep hier viel Value ziehen. Die 4bet ist jedoch nicht gut für uns.

A) weil wir OOP spielen müssen und so oft ein Check behind sehen werden, wenn wir treffen
B) wir grob dominiert sind und Bluffen OOP dann auch teuer wird.

Postflop ist es gut gespielt. Denke die Donk am River ist die beste Option, weil sie kaum FE erzeugt. TT+ wird wohl gerne callen. ein c/r Turn hat den Reiz, dass wir gegen QQ+ hier wohl 2 stacks gewinnen können, allerdings wird er auch viel folden wenn wir keine Histroy haben.


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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Original von nacl
Postflop ist es gut gespielt. Denke die Donk am River ist die beste Option, weil sie kaum FE erzeugt. TT+ wird wohl gerne callen. ein c/r Turn hat den Reiz, dass wir gegen QQ+ hier wohl 2 stacks gewinnen können, allerdings wird er auch viel folden wenn wir keine Histroy haben.

Jetzt kommen wir schon zu Villains Range: Gegen welche Hände wollen wir denn Value haben?

QQ+ wäre ja schon ein Traum! Wird JJ- so häufig den Turn betten (gleich andersrum gefragt: Gegen was denn)?

Blieben noch Semibluffs (AK bspw.), aber zum einen wird er damit nahezu niemals 3-barreln und auch ganz selten am Turn weiter Gas geben (im 4bPot). Wir sitzen hier doch selbst ganz häufig auf QQ+ und folden da nur sehr wiederwillig.

Wenn wir hier Value bekommen (in Form von "mehreren Stacks"), dann doch ohnehin nur von QQ+ (immerhin 15 Kombos).

Wenn die am Turn nicht aufgeben wäre doch c/raise Turn deutlich besser?


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