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Was sagt ihr zum Flopplay? Die Umfrage wurde am Aug. 12, 2015 erstellt

  
  

Against Minbets

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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Against Minbets

Wie gehen wir mit Minbets um? Sie wirken wie ein Check (Check with a Chip), unsere Bet wird auf einmal zu einem Raise. Macht es Sinn in solchen Spots Villains Range offen zu lassen sofern man selbst gut gehittet hat? oder lassen wir da einfach viel zu viel Value liegen?

Vielen Dank an FariLari, der diese Hand im No-Limit-Handdiskussionen-Forum veröffentlicht hat (die Hand findet ihr hier)!

Die Hand:

Spoiler

Known Players:
CO: $2,06 - 103 bb
BU: $2,00 - 100 bb
SB: $2,00 - 100 bb
BB: $2,56 - 128 bb

0.01/0.02 No Limit Hold'em (4 Handed)
Hand recorder for this hand: PokerStrategy.com SideKick 2.1.20409.2

Preflop: Hero is BU with 8♥, 8♦
SB posts small blind ($0,01), BB posts big blind ($0,02), CO raises for $0,06, Hero calls, SB folds, BB calls

Flop: ($0,19 - 9.50 bb) 8♠, 6♣, 3♥ (3 Players)
BB bets $0,04, CO folds, Hero calls

Turn: ($0,27 - 13.50 bb) 7♠ (2 Players)
BB bets $0,04, Hero raises for $0,16, BB calls

River: ($0,59 - 29.50 bb) 4♣ (2 Players)
BB bets $0,30, Hero calls

Was machen gegen Minbets?

Preflop callt unser Held ein CO-Openraise am Button mit 88. Am Flop hittet er sein Topset und Villain cbettet - allerdings nur 1BB! Ist das eine wirkliche Bet? Sollten wir hier slowplayen oder direkt das Raise auspacken?
Was sagt ihr zu der gewählten Line sowie den Bet- und Raisesizes?

Meine Analyse:

Spoiler

Preflop:

Gut gespielt. Mit 88 können wir am Button getrost callen, eine passable Hand und absolute Position. Eine 3-bet wäre zwar denkbar, da wir aber gegen eine 4-bet kaum weiterspielen könnte sollte der Call besser sein.

Flop:

Für mich ein klares "Raise". Diese Minbet sollten wir nicht ernst nehmen, das Augenmerk sollte direkt auf Value-Maximierung liegen. Raise auf ~0,25-0,30$ hielte ich für angebracht.

Turn:

Nach dem zweiten Check with a Chip müssen wir nun Gas geben. Allerdings ist das Board doch drawlastiger geworden, wir haben am Flop durch den Call ja Villains komplette Range drinnen behalten - das Raise sollte demnach größer ausfallen. 0,16$ ist mir hier deutlich zu wenig, Potsize wäre 0,39$ - daran sollten wir uns orientieren.

River:

Nun haben wir den Salat. Die Straight liegt offen da und unser Gegner fängt auf einmal an richtig zu betten. Ein Valueraise haben wir nun nicht mehr, folden können wir aber auch nicht.

Wie seht ihr diesen Spot und was sagt ihr zu der Analyse?

Ich freue mich auf eine interessante Diskussion!
Euer MiiWiin

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Antwort
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5 Antworten
pici111
Beigetreten: 22.01.2010

Würde die minbet als check ansehen und daher auf min. 3/4 pot raisen. Für mich ist ein "raise" bereits am flop ein muss, wir haben topset und wollen bereits am flop value maximieren.


Antwort
Zitat
BaxterStockman
Beigetreten: 09.11.2014

:f_thumbsup:

Sehe die Minbet auch als schwach an und raise ebenfalls auf 3/4 Pot.


Antwort
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FariLari
Beigetreten: 18.07.2015

Cool, dass die Hand hier noch einmal so eingehend analysiert wird. :f_thumbsup:

Hat mir auch sehr geholfen, den Fehler hier zu sehen. Ich bin wohl in der konkreten Situation einfach davon ausgegangen, dass ein Raise am Flop einfach dazu führt, dass er hier vielfach foldet. Das wollte ich vermeiden.

Ich denke mir ist nun klar, wie ich in diesen Spots besser agiere und mich sicherer fühle.

Thx a lot!


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Zitat
Tigerschnuff
Beigetreten: 10.05.2006

er wird auch viel folden, aber die male, in denen er hier 2 streets callt generierst du wesentlich mehr value


Antwort
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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Original von Tigerschnuff
er wird auch viel folden, aber die male, in denen er hier 2 streets callt generierst du wesentlich mehr value

Das denke ich auch.

Sieht man ja am Turn - im Grunde würde dort das gleiche Argument gelten, aber dort wird ja geraist - einfach weil der Pot etwas größer werden muss.


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