Overbetbluff?

Overbets sind oft Nuts, das hat sich in der vergangenheit sehr gewendet finde ich, daher könnte man drüber nachdenken sie (auch) wieder als Bluff zu spielen.

Ich bin jedoch der Ansicht das eine 2/3 Pot Size bet als 3rd Barrel ausreichen würde... wie in der anderen Hand die hier schonmal gepostet wurde siehts auch hier nämlich wieder dannach aus als ob Villain mit mid Pocket durchcallt und wenn er jemals seine Hand weglegt sollte auch ne 2/3 Bet genügen...

PS: Und 23% WTSD ist wenig? Wieviel is denn so der Standard?

3betsize zu klein und die 3bet selbst zumindest fragwürdig.
Flop+Turn obviously ok wobei es sicher auch Argumente für cb turn gibt.
River macht imo nur ne normale bet oder ein cb Sinn.
Wird Villain Hero hier überhaupt die Hände in die Range packen die dieses Board hart treffen? (kleine pps/scs)
Es wird ja immerhin utg ge3bettet und ich kenn eure History nicht, aber prinzipiell bekommt man da schon credit und wird auf ordentliche Hände gesetzt. Demnach kann es schon gut sein das Hero nicht wirklich glaubwürdig sehr starke Hände repräsentieren kann, die hier overbetten könnten. Man wird ja wohl mehr haben wollen als QQ+ um mehr als Pot zu setzen.
An Villains Stelle konfrontiert mit einer Riveroverbet wäre mein Gedanke "Jacks full or nothing".
Für str8s und andre FHs würden mir die F+T betsizes(vor allem T) nicht passen + wie gesagt das preflopspiel. Zumindest würde ich diese Hände pre discounten.
Das offensichtliche draws busten macht die overbet auch nicht wirklich besser.

Villains range schwer zu sagen ohne UTG open %
22-QQ wobei ich mindestens 75% der setkombos rausnehmen würde nach Flopplay.
Imo kann er die schon durchaus mal nur callen am Flop gerade weil deep und er eine safe karte abwarten will.
2pair/str8 kombos glaub ich sollten keine dabei sein und vll hat er teils selbst nen FD mit suited broadways.

Im Endeffekt glaub ich sogar eine normale bet bekommt eher sowas wie 88 zum folden.
Es macht einfach mehr Sinn für das was Hero haben sollte/kann.

- wtsd 23% ist glaube ich recht normal. Kann grad nich nachschauen.

Wir blocken mit Ah schon einieges was wir bei ihm rausfolden wollen, außerdem find ich den Turn nicht so geil für 3 barrels. Check behind Turn und bluff river

Original von bambTTcha88
Wir blocken mit Ah schon einieges was wir bei ihm rausfolden wollen, außerdem find ich den Turn nicht so geil für 3 barrels. Check behind Turn und bluff river

Findest nicht das das dann aber sehr nach Busted FD bei uns aussieht? Das einzige was dann noch in Frage kommt ist halt Lucky J Hit...

Mit ner normalen bet können wir vllt noch QQ+ reppen, mit ner overbet reppen wir JJ und bluffs.
Gegen UTG 3beten wir ja nicht soviele suited combos, deswegen haben wir weniger fd´s in unsere range

Ehrlich gesagt glaub ich nichtmal, dass wir QQ auf dem River vbeten, oder?

Check behind River oder vorher schon mal ne street checken, selbst FLop check wäre viable. CHeck behind River as played no brainer, zumal man auch noch sd value hat vs. weaker draws.

JJ-KK wird er nicht folden. vielleicht hat er sogar mal aces getrapped. fh mit 33-44 ist auch möglich so deep. 66-99 foldet eventuell schon den turn also haben wir da sehr wenig fold equity außer gegen draws gegen die wir eh ahaed sind. nice spot zum aufgeben imho. turnbarrel ist imho auch schon knapp aber mit der equity natürlich vertretbar.

Original von bambTTcha88
Wir blocken mit Ah schon einieges was wir bei ihm rausfolden wollen, außerdem find ich den Turn nicht so geil für 3 barrels. Check behind Turn und bluff river

Was wären denn gute Turncards?

Okay, wir halten selbst das A♥:, sprich wir blocken es bei Villain. Dafür haben wir halt viel Equity im Rücken.

Die 5♦: hingegen blockt ihm zwei Kombos Sets sowie zwei Kombos 54s. Ob er das preflop deep callt ist natürlich eine andere Frage.

Original von bambTTcha88
Mit ner normalen bet können wir vllt noch QQ+ reppen, mit ner overbet reppen wir JJ und bluffs.
Gegen UTG 3beten wir ja nicht soviele suited combos, deswegen haben wir weniger fd´s in unsere range

Ehrlich gesagt glaub ich nichtmal, dass wir QQ auf dem River vbeten, oder?

Auch ein guter Ansatz: Bevor man überlegt was man blufft kann man fragen "was valuebetten" wir überhaupt?

Was würdest du denn valuebetten?

Der große Haken an der ganzen Sache wurde aber von lokopussy schon ins Spiel gebracht: Sollte A8s im Cutoff in unsere 3-b-Range vs UTG gehören?

In meiner CO-3-b-Range vs UTG ist A8s bspw. gar nicht vertreten, allgemein ist diese Range recht tight.

Sie ist sogar so tight, dass nicht mal JJ dabei ist!:|

Diese Punkte muss man eben auch berücksichtigen...

Original von longdistancerunner
Check behind River oder vorher schon mal ne street checken, selbst FLop check wäre viable. CHeck behind River as played no brainer, zumal man auch noch sd value hat vs. weaker draws.

Ebenfalls ein wichtiger Punkt. Sofern wir nicht wissen welche made hands Villain da überhaupt weglegen kann, so liegen wir doch gegen ein paar schwächere Draws noch vorne.

Dennoch zielten wir ja etwas auf die made hands ab und daher ja die Überlegung: Verleiten wir diese durch eine Overbet tatsächlich eher zu einem Fold?

Was können wir reppen, wenn man selbst JJ in unserer Range hinterfragen kann?