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call statt push?

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raketeningo
Beigetreten: 06.05.2011

CO: 62.5 BB
Hero (BTN): 58.24 BB

Pre Flop: (pot: 2.62 BB) Hero has 8♠ Q♠

fold, fold, fold, fold, fold, CO raises to 3 BB, Hero calls 3 BB, fold, BB calls 2 BB

Flop: (10.62 BB, 3 players) 2♣ 9♠ J♠
BB checks, CO checks, Hero bets 4 BB, fold, CO calls 4 BB

Turn: (18.62 BB, 2 players) Q♣
CO checks, Hero bets 6.5 BB, CO raises to 15.5 BB, Hero raises to 51.11 BB and is all-in, CO calls 35.61 BB

River: (120.85 BB, 2 players) 4♥

Ich habe Villian diese Range gegeben am Turn:
99+,22,A2s+,K8s+,Q8s+,J8s+,T8s+,98s,87s,AQo+,ATo,KTo+,QTo+,JTo

Ist die Range ok so? und sollte ich da am Turn lieber callen, statt pushen?


Antwort
Zitat
17 Antworten
glissario
Beigetreten: 13.06.2006

Wieso sollte er 87s c/c c/r spielen?


Antwort
Zitat
raketeningo
Beigetreten: 06.05.2011

Mit 8♠:7♠: oder 8♣:7♣:?


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Zitat
glissario
Beigetreten: 13.06.2006

Original von raketeningo
Mit 8♠:7♠: oder 8♣:7♣:?

Weil Dir diese Combos am Turn einfallen? Es gibt ja noch mehr Combos, mit denen er selten zum Turn kommen wird - zumindest nicht mit jeder Kombo.
Wieso sollte er zB jedes KTo haben?
Wieso sollte er J8s und 98s c/r?

Du machst Dir hier ja Gedanken, die einigermaßen isoliert von allem sind: Fangen wir beim Flop an, Villain c/c. Das ist ja schon einigermaßen speziell. Was siehst du ihn c/c. Was (immer) cbetten?

Original von isaherzbella
Flop können wir leider kaum raisen. Das wäre meine erste Idee gewesen. Aber da wir nur 3 Combos J9s als Valuecombos haben, da wir wohl 99 und JJ BTN vs CO so gut wie immer 3betten... Also Flop easy call. [...]

Wie sollen wir nen Flop raisen, der zu uns gecheckt wurde?


Antwort
Zitat
raketeningo
Beigetreten: 06.05.2011

c/c
Overcards/ + Ace oder King in Spades/ + Gutshot

cbet
Top- , mid- , two pairs, sets, Fds, OESDs

Immer cbettten
Top und mid pairs

???


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Zitat
raketeningo
Beigetreten: 06.05.2011

Ich hätte ihn jetzt das check/call spielen sehen:
AdKd,AhKh,AcKc,AdQd,AhQh,AcQc,KdQd,KhQh,KcQc,AcTc, KcTc,
Ako,AdQh,AdQc,AhQd,AhQc,AsQd,AsQh,AsQc,AcQd,AcQh,AsTd,AsTh,AsTc,
KdQh,KdQc,KhQd,KhQc,KsQd,KsQh,KsQc,KcQd,KcQh,KsTd,KsTh,KsTc

Ist das board nicht viel zu draw heavy um QQ+ slow zu spielen oder c/c c/r ??? oder weil man mit QQ & KK blocker hat?


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Zitat
glissario
Beigetreten: 13.06.2006

Original von raketeningo
Ich hätte ihn jetzt das check/call spielen sehen:
AdKd,AhKh,AcKc,AdQd,AhQh,AcQc,KdQd,KhQh,KcQc,AcTc, KcTc,
Ako,AdQh,AdQc,AhQd,AhQc,AsQd,AsQh,AsQc,AcQd,AcQh,AsTd,AsTh,AsTc,
KdQh,KdQc,KhQd,KhQc,KsQd,KsQh,KsQc,KcQd,KcQh,KsTd,KsTh,KsTc

Ich habe Villian diese Range gegeben am Turn:
99+,22,A2s+,K8s+,Q8s+,J8s+,T8s+,98s,87s,AQo+,ATo,KTo+,QTo+,JTo

Ist die Range ok so? und sollte ich da am Turn lieber callen, statt pushen?

Ohne die Range qualitativ beurteilen zu wollen: schau dir Mal an, wie groß die Schnittmenge beider Ranges sind - und wie groß die Diskrepanz.

Der Spot ist sicher Tricky. Egal ob mit starkem oder schwachen Draw, stärker oder schwächer Made hand - 3way. Per Default würde ich annehmen dass richtige Monster wie Sets cbettet werden, starke draws und schwächere Made hands wie qq-aa großteilig gecheckt, draws mit Backdoor equity wie AsQx oder AcQc gebettet. Unklar was mit AhQh passiert aber c/c sehe ich das eher selten.
Bet am Flop ist zu klein.
Bet am Turn auch - finde schon dass die Bet value hat. Dann aber zwingend call>Jam.


Antwort
Zitat
glissario
Beigetreten: 13.06.2006

Hinterfragen kann man natürlich noch ob q8s vs 3x ein Standard flat ist.
Oder ein exploit, weil villain Postflop Fehler macht?!


Antwort
Zitat
CptJokerFish
Beigetreten: 06.06.2017

Da müssen SB und BB aber schon komplette Idioten sein das ich da Q8s im BU vs. CO call. Falls nur der CO der Idiot ist dann würde ich ehr 3betten (je nach 4bet Wert vom CO und cold 4bet Wert von SB und BB. Wobei die meisten sowiesi zu tight sind.) um alleine gegen ihn spielen zu können.


Antwort
Zitat
raketeningo
Beigetreten: 06.05.2011

Original von glissario

Original von raketeningo
Ich hätte ihn jetzt das check/call spielen sehen:
AdKd,AhKh,AcKc,AdQd,AhQh,AcQc,KdQd,KhQh,KcQc,AcTc, KcTc,
Ako,AdQh,AdQc,AhQd,AhQc,AsQd,AsQh,AsQc,AcQd,AcQh,AsTd,AsTh,AsTc,
KdQh,KdQc,KhQd,KhQc,KsQd,KsQh,KsQc,KcQd,KcQh,KsTd,KsTh,KsTc

Ich habe Villian diese Range gegeben am Turn:
99+,22,A2s+,K8s+,Q8s+,J8s+,T8s+,98s,87s,AQo+,ATo,KTo+,QTo+,JTo

Ist die Range ok so? und sollte ich da am Turn lieber callen, statt pushen?

Ohne die Range qualitativ beurteilen zu wollen: schau dir Mal an, wie groß die Schnittmenge beider Ranges sind - und wie groß die Diskrepanz.

Der Spot ist sicher Tricky. Egal ob mit starkem oder schwachen Draw, stärker oder schwächer Made hand - 3way. Per Default würde ich annehmen dass richtige Monster wie Sets cbettet werden, starke draws und schwächere Made hands wie qq-aa großteilig gecheckt, draws mit Backdoor equity wie AsQx oder AcQc gebettet. Unklar was mit AhQh passiert aber c/c sehe ich das eher selten.
Bet am Flop ist zu klein.
Bet am Turn auch - finde schon dass die Bet value hat. Dann aber zwingend call>Jam.

Aber dann ist die zweite Range die ich erstellt habe gar nicht so verkehrt? Ist das erste mal das ich mit dem Equilap rumgefummelt habe. Deine Fragen haben mich auf jeden Fall richtig gut zum nachdenken angeregt! Sehe meine bets jetzt auch als zu klein an und niemals river jam! Dachte halt so: Gutshot + FD = Feuer :facepalm:

Original von CptJokerFish
Da müssen SB und BB aber schon komplette Idioten sein das ich da Q8s im BU vs. CO call. Falls nur der CO der Idiot ist dann würde ich ehr 3betten (je nach 4bet Wert vom CO und cold 4bet Wert von SB und BB. Wobei die meisten sowiesi zu tight sind.) um alleine gegen ihn spielen zu können.

SB & BB waren Nits aber auf Villian hatte ich 0 Infos! Ich denke ich bin der Idiot in dem Spot :)


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Zitat
glissario
Beigetreten: 13.06.2006

Sie ist besser - aber doch auch viel Müll drin. Sowas wie AhQh, AcQx.
Aber auch sowas wie QJ, Q9, j9, KsTs, T8s.


Antwort
Zitat
raketeningo
Beigetreten: 06.05.2011

Original von glissario
Sie ist besser - aber doch auch viel Müll drin. Sowas wie AhQh, AcQx.
Aber auch sowas wie QJ, Q9, j9, KsTs, T8s.

Danke auf jeden Fall!!

Allerdings hatte er Jc9c :f_thumbsup::f_thumbsup:


Antwort
Zitat
glissario
Beigetreten: 13.06.2006

Merkregel: je kreativer eine Line desto stärker ist sie 😉


Antwort
Zitat
raketeningo
Beigetreten: 06.05.2011

Original von glissario
Merkregel: je kreativer eine Line desto stärker ist sie 😉

make sense


Antwort
Zitat