€€€ [Semaine 8 : Travaux Dirigés] €€€
Mains postées 4/4
Main 1 : [NL10] AK contre sick degen : call l'overbet push au turn ? 
Main 2 : [NL10] Bref, j'ai joué Q5s ...
(il y a une petite décision au turn, même si la question porte sur la river)
Main 3 : [NL10] QQ overpaire contre posteur qui overbet flop & turn 
Main 4 : [NL10] AK avec un A au flop dans pot 3-bet : commit ou pas ? 
Légende :
Décisions difficiles turn :
Mains analysées 4/4
Je n'ai pas analysé de mains sur le forum cette semaine (manque de temps suite à ma réflexion du début de semaine sur ce que tu sais ...)
En revanche, CharlesPkR m'ayant aidé sur cette réflexion, j'ai participé à l'une de ses SR sur ses groupes de mains !
J'ai donc participé à l'analyse de son jeu, et notre discussion a été intéressante (du moins pour moi ... j'espère pour lui aussi
)
Et puis il y a les 4 mains du TD à analyser cette semaine ^^
Donc j'aurais fait ma "part" d'analyse 
Quizz 4/4
Quizz 1 : NL : Turn, Turn, Turn
Spoiler
15/19 (79 %)


Moué ... contre un adversaire aussi passif, ça commence à puer ...
Que fait-on (si on call le turn) sur la river ?
Si un
tombe : on call une grosse mise ?
Si une brique tombe : on call une mise moyenne ?
On s'embarque dans un spot de merde non ?

Je préfère définitivement la ligne check/call (qui induirait un bluff chez un adversaire qui a déjà une tendance agressive postflop)
Sur la river, je pourrais suivre le même plan sur un 2
par exemple ...
Beaucoup de cartes vont nous gêner river : tous les :heart:, :club:, les 4, les 9, peut-être aussi les 6 et les 7, mais toutes ces cartes ne vont pas l'aider !
Sur les arguments donnés par le rédacteur, je préfère ma ligne ...
J'ai dit "définitivement" ?
Euh ...
Réponse l'année prochaine 
Pas de réponses à 0 pt, c'est moins pire que si c'était plus pire 
Quizz 2 : Jeu au turn - Hors de position
Spoiler
22/32 (69 %)

Quoi ???
Pour moi, quand une CS relance, il a soit un 2, soit un set, en résumé il a mieux que nous !

Quoi ???
Pour moi, quand une CS relance, il a soit un 2, soit un set, en résumé il a mieux que nous !
Bon, cette fois, il pourrait également avoir K9, voir un Kx ... mais le bet/call n'est-il pas surjoué face à une CS qui s'excite ?

8 outs ?
Avec Tx ?
Il a un OESD, donc il a les 9 (4 outs) et les As (3 outs vu qu'on en a un) ...
Et les As nous donnent full (donc c'est plutôt cool non ?)

Ok ... admettons ...

Encore une fois, je ne suis pas spécialement d'accord (enfin pas d'accord à 100 %)
Le problème, c'est qu'avec toutes les mains avec lesquelles le TAG aurait suivi préflop, beaucoup d'entre elles vont folder dès le flop, et les autres vont relancer (les sets, les paires + tirage, les OC + tirages, etc ... restent les overpaires ...) Peut-il se contenter de payer notre CB avec A :heart:J
par exemple ?
La ligne bet/call me semble néanmoins correcte, mais j'ai bien peur de m'isoler contre mieux ici (même avec le retirage vers le full ou carré) ...
Avec la ligne check/call, on peut contrôler le pot, et rien n'indique que le TAG va miser ici ...
Disons que je ne vois pas de mains avec lesquelles il pourrait simplement caller le flop, hormis quelques flush draws ...
Et avec ses overpaires, il pourrait passer en WA/WB, avec éventuellement un retirage si l'une de ses cartes est à
...
Bref un bon spot de m*
Ils font ch à nous call IP 
Quizz 3 : Jeu au turn - En position
Spoiler

C'est pourtant ce que j'ai fait 

Un K dans la main de villain est-il totalement exclu ?

Assez d'accord avec la ligne choisie par le rédacteur ...
Qu'en est-il de la ligne consistant à contrôler le pot et voir la carte river avec notre main qui a encore un peu de showdown value ...
Notre check au turn pourrait induire un bluff de la part du TAG, et nous offrir un showdown pour pas cher ...
Un 2nd barrel ici ne fait il pas tourner notre main en bluff ?

Finalement, je préfère la ligne check behind ^^
J'avais d'ailleurs d'abord opté pour cette ligne, avant d'en changer après avoir répondu à la question 11 ...

Alors que j'avais répondu check behind à la question 10, j'ai pensé que cette ligne était plus adaptée ici :
Si villain a touché son T au flop, alors on est derrière, et on n'a pas assez de FE pour miser ici
Si villain était sur tirage au flop, alors il a peut-être touché son tirage et on est loin derrière (avec un retirage, et sans aucune fold equity)
Je vois donc un check ici pour notre retirage, et c'est pourquoi j'avais décidé de changer ma réponse de l'exercice 10 en conséquence, vu qu'on n'avait pas le même type d'adversaire ...
Après cette correction, je ne suis pas toujours convaincu 
Quizz très difficile en ce qui me concerne, avec des mains très moyennes contre des adversaires qui me posent souvent des problèmes ...
Quizz 4 : Bet Turn for free Showdown - Avec l'initiative
Spoiler

Ouf 
Gentil rédacteur qui ménage notre "susceptibilité" sur nos réponses parfois "pas si mauvaises ?" hummm attendons de voir ça en détail :

J'ai un peu hésité, mais en ayant checké le turn, j'ai annoncé un énorme signe de faiblesse ...
Contre un adversaire inconnu, ce serait certainement un call obligatoire !

Mais quel boulet !
(pas lui hein (le rédacteur) ... moi (l'élève qui ne réfléchit pas assez) !)

Sur cette brique, je pensais que le bet était supérieur au check, pour faire payer les tirages ...
Sur la river, je prends le check behind tous les jours, pour ne pas m'isoler contre les J ou contre les quintes floppées et slowplayées ...
(Mais je n'envisage pas forcément de miser 1 bb pour autant
)

Bon ben là ... euh ... je sais pas ...
Ok ...
Je veux bien ...
Sal***ries de pocket paires quand elles ne touchent pas
(et que le CB ne passe pas)
Exercice : votre range perçue 4/4
Il faudra dans cet exercice,
- donner la range perçue de hero sur chaque street
- donner la range de l'adversaire sur chaque street
- donner l'equity des 2 joueurs sur chaque street
Les ranges doivent être du type "flush draw, middle paires et sets"
Hero est TAG standard (13 vpip 10 pfr en full ring et 20 vpip 17 pfr en SH)
Main 1
Villain: 15vpip 12pfr (pas d'autres infos)
$0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)
Known players:
[tg]UTG2 (Hero)$26.00:///////;MP1$14.62:///////;MP2$21.75:///////;MP3$25.28:///////;CO$11.83:///////;BU$9.40:///////;SB$11.67:///////;BB$31.44:///////;[/tg]
Preflop: Hero is UTG2 with ? ?
Hero raises to $0.75, 6 folds, BB calls $0.50.
Flop: ($1.6) 4:s, 6:s, 2:d (2 players)
BB bets $1.00, Hero calls $1.00.
Turn: ($3.6) 9:c (2 players)
BB bets $2.00, Hero calls $2.00.
River: ($7.6) J:h (2 players)
BB checks, Hero checks.
Final Pot: $7.6.
Spoiler
Hero est TAG avec des tendances plutôt nit ...
Villain est TAG, et devrait avoir perçu la range de hero sans trop de souci ^^
A priori, le théorème de Sklansky devrait bien s'appliquer ici 
Préflop: La range de Hero est assez tight ici : 77+, et AQ+ (AQs ?)
A priori, il n'y a pas de SC ni de brodways ici ...
Pour villain en revanche, c'est moins évident :
Il est en BB, et n'a que 2 BB à rajouter pour voir le flop ... il connait bien la range de hero, et peut jouer assez facilement postflop !
Il peut jouer avec des SC, des PP, mais avec peu d'Ax ou de broadways ...
On excluera quand même AA et KK, qu'un TAG aurait 3-bet 100% du temps !
Equity Victoire Égalité
MP2 63.25% 61.74% 1.51% { 77+, AQs+, AKo }
MP3 36.75% 35.25% 1.51% { QQ-22, AKs, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, AKo }
Sur le flop, villain sait que la moitié des mains de hero seront mal à l'aise !
77-TT auront du mal à mettre beaucoup d'action, et beaucoup d'AK AQ auront du mal à continuer sans pique dans les mains ...
Il peut faire ça avec presque la totalité de sa range, vu que toutes les PP ont touché, ou ont au moins un gutshot ! (idem pour les SC)
Tableau : 4♠6♠2♦
Equity Victoire Égalité
MP2 55.68% 53.80% 1.88% { 77+, AQs+, AKo }
MP3 44.32% 42.45% 1.88% { QQ-22, AKs, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, AKo }
Quand hero call le donkbet de villain, on peut exclure pas mal de combos (AKs à pique par exemple pourrait relancer cette mise, ainsi que les grosses paires qui ne voudraient pas laisser de cartes gratuites), cependant Hero pourrait se méfier des sets contre lesquelles ses overcards ne vaudraient rien !
Tableau : 4♠6♠2♦
Equity Victoire Égalité
MP2 56.75% 55.68% 1.07% { JJ-77, AsKs, AsQs }
MP3 43.25% 42.19% 1.07% { QQ-22, AKs, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, AKo }
Sur le turn, la situation n'a pas vraiment changé !
Villain, qui peut avoir un tirage ou une main faite, continue de miser ...
Il peut le faire avec presque toute sa range, vu la passivité de hero sur le flop ... Le board n'est certainement pas celui espéré par hero, et villain le sait !
On peut toutefois exclure désormais 99 de la range de hero, qui relançerait probablement ici !
La mise est relativement faible, et Hero est en position ... il peut chasser sa couleur (à priori)
Tableau : 4♠6♠2♦ 9♣
Equity Victoire Égalité
MP2 60.14% 59.51% 0.63% { JJ-77, AsKs, AsQs }
MP3 39.86% 39.24% 0.63% { QQ-22, AKs, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, AKo }
River : villain ne mise pas ...
A part 76s qui a tout loupé (et ses AK), quasiment toutes ses mains ont de la showdown value (QJ, JT, 89, 9T, etc ...),
On ne peut pas exclure les sets, qui ne prendront plus de value sur les tirages, et checkeraient pour induire un bluff ...
Mais hero ne misera pas souvent dans cette situation, car aucun tirage n'est rentré, et le J n'est pas vraiment dans sa range (à part JJ)
Tableau : 4♠6♠2♦ 9♣ J♥
Equity Victoire Égalité
MP2 53.00% 52.47% 0.53% { JJ-77, AsKs, AsQs }
MP3 47.00% 46.47% 0.53% { QQ-22, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s }
Main 2
Villain: 27vpip 5pfr
$0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)
Known players:
[tg]SB$10.65:///////;BB$23.60:///////;UTG2$30.73:///////;MP1$49.83:///////;MP2 (Hero)$25.35:///////;MP3$12.30:///////;CO$35.68:///////;BU$8.35:///////;[/tg]
Preflop: Hero is MP2 with ? ?
2 folds, Hero raises to $0.75, 2 folds, BU calls $0.75, 2 folds, BB folds.
Flop: ($1.85) A:h, T:d, 8:c (2 players)
Hero checks, BU checks.
Turn: ($1.85) 3:c (2 players)
Hero bets $1.14, BU calls $1.14.
River: ($4.13) J:h (2 players)
Hero bets $2.55, BU raises to $5.10, Hero raises to $8.50, BU calls $1.36.
Final Pot: $19.09.
Spoiler
Villain est probablement un fish (vu son stack) avec des tendances loose/passif ... une calling station ?
Préflop, il peut avoir un peu tout et n'importe quoi ...
Que pense t'il de la range de Hero ?
Lol ... il pense ? Bon, oui il pense ... Mais souvent, il voit hero sur ce qui l'arrange ! ("théorème de Ryu")
En MP2, la range de hero est composée d'As forts (AJ+ ?), de PP (22+), et parfois de quelques broadways et SC ...
Equity Victoire Égalité
MP2 57.53% 56.37% 1.16% { 22+, AJs+, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, AJo+ }
MP3 42.47% 41.32% 1.16% { 22+, A2s+, K3s+, Q7s+, J8s+, T8s+, 97s+, 87s, 76s, 65s, 54s, A2o+, KTo+, QTo+, JTo }
Sur le flop, Hero checke ...
Contre un adversaire pareil, hero peut s'abstenir avec bon nombre de mains, vu qu'il pense ne pas avoir beaucoup de FE ...
Cependant, on peut enlever AA et AK/AQ qui voudraient faire de la value ...
Mais AJ reste dans sa range, car il ne bat plus grand chose (parmi les Ax)
Tableau : A♥T♦8♣
Equity Victoire Égalité
MP2 43.50% 42.78% 0.73% { KK-22, AJs, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, AJo }
MP3 56.50% 55.77% 0.73% { 22+, A2s+, K3s+, Q7s+, J8s+, T8s+, 97s+, 87s, 76s, 65s, 54s, A2o+, KTo+, QTo+, JTo }
Turn, hero se décide à miser ... il peut avoir des combos avec gutshot + flush draw, et vu la passivité de villain sur le flop, il peut penser que villain n'a pas grand chose non plus ...
Mais villain suit, car il a peut-être encore un peu d'espoir ... 
Que peut-il avoir ?
Un As, un T, des trèfles, des gutshots, des petites paires (J8, K3, etc ...)
En gros, presque toute sa range peut continuer 
Tableau : A♥T♦8♣ 3♣
Equity Victoire Égalité
MP2 46.19% 45.70% 0.49% { KK-22, AJs, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, AJo }
MP3 53.81% 53.31% 0.49% { KK-22, AJs, A9s, A7s-A2s, K8s+, K3s, Q8s+, J8s+, T8s+, 97s+, 87s, Kc7c, Qc7c, Kc6c, 7c6c, Kc5c, 6c5c, Kc4c, 5c4c, AJo, A9o, A7o-A2o, KTo+, QTo+, JTo }
Sur la river, la situation s'emballe !
Vu le stack de villain, hero est quasiment commit avec une bonne main faite ...
Mais une CS qui s'excite a au moins DP ici ...
Quelque chose comme ça ?
Tableau : A♥T♦8♣ 3♣
Equity Victoire Égalité
MP2 68.33% 65.53% 2.80% { JJ-TT, 88, AJs, KQs, JTs, AJo }
MP3 31.67% 28.87% 2.80% { JJ-TT, 88, 33, AJs, KQs, Q9s, J8s+, T8s+, 97s+, AJo, KQo, QJo, JTo }
Main 3
Villain: 21vpip 13pfr
$0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (7 handed)
Known players:
[tg]MP3 (Hero)$25.63:///////;CO$10.00:///////;BU$16.39:///////;SB$10.45:///////;BB$51.76:///////;MP1$25.35:///////;MP2$25.00:///////;[/tg]
Preflop: Hero is MP3 with ? ?
2 folds, Hero raises to $0.75, 3 folds, BB calls $0.50.
Flop: ($1.6) A:c, 4:c, 2:d (2 players)
BB bets $1.00, Hero calls $1.00.
Turn: ($3.6) 7:h (2 players)
BB bets $2.00, Hero calls $2.00.
River: ($7.6) J:h (2 players)
BB bets $4.75, Hero calls $4.75.
Final Pot: $17.1.
Spoiler
Range de Hero : Toutes les PP, ATs+, AJo+, les SC (56s+), et KQ KJs
Range de BB : PP, AT+, Boadways, SC, peut-être quelques connecteurs non assortis (Villain est un poil plus loose que le TAG Standard, mais son agressivité préflop peut nous laisser penser qu'il ferait un 3-bet avec ses premiums)
Equity Victoire Égalité
MP2 56.97% 55.58% 1.38% { 22+, ATs+, KJs+, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, AJo+, KQo }
MP3 43.03% 41.65% 1.38% { JJ-22, AQs-ATs, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s, AQo-ATo, KTo+, QTo+, JTo, T9o, 98o, 87o }
Flop : Villain fait un donkbet sur un board avec quelques tirages et surtout un As ...
Normalement, avec un As en main, il ne devrait pas faire de donkbet, car Hero devrait faire son CB quasiment 100% du temps ...
Villain peut donc avoir quel type de mains ici ?
Un set ?
Un tirage ?
Un As ?
Une autre PP avec laquelle il fait un "blockbet" ?
Hero call ... avec quoi Hero se contenterait de just call ?
Paire + tirage ? Impossible à mon avis ...
Un set ? Probablement pas ...
Un As ? Cas de WA/WB ?
La présence d'un tirage couleur ne plaide pas en faveur de ce cas ...
KK, QQ, JJ ? Hero passerait en contrôle du pot ici ...
Tableau : A♣4♣2♦
Equity Victoire Égalité
MP2 49.40% 46.75% 2.64% { JJ+, 44, 22, ATs+, KcQc, KcJc, QcJc, JcTc, Tc9c, 9c8c, 8c7c, 7c6c, 6c5c, AJo+, KQo }
MP3 50.60% 47.96% 2.64% { JJ-TT, 44, 22, AQs-ATs, KcQc, KcJc, QcJc, KcTc, QcTc, JcTc, Tc9c, 9c8c, 8c7c, 7c6c, 6c5c, 5c4c, AQo-ATo }
Turn :
Villain continue son action, et hero call ...
Ayant la position et une bonne cote compte tenu de la mise de villain, hero peut très bien être sur un tirage ...
Avec une grosse main (par exemple un set), il commencerait à relancer pour faire grossir le pot)
Villain : idem flop (pour les mêmes raisons)
Hero : Tirages flush, et ses Top paires ... KK QQ et JJ ?
Tableau : A♣4♣2♦
Equity Victoire Égalité
MP2 50.67% 47.42% 3.25% { KK-JJ, ATs+, KcQc, KcJc, QcJc, JcTc, Tc9c, 9c8c, 8c7c, 7c6c, 6c5c, AJo+ }
MP3 49.33% 46.08% 3.25% { JJ-TT, 44, 22, AQs-ATs, KcQc, KcJc, QcJc, KcTc, QcTc, JcTc, Tc9c, 9c8c, 8c7c, 7c6c, 6c5c, 5c4c, AQo-ATo }
River, les tirages ne sont pas rentrés, et villain mise une 3e fois ...
Peut-il le faire avec des draws manqués ? probablement ...
Peut-il faire ça en blockbet (3 fois) avec une middle paire ? probablement pas ...
Avec un Ax, certainement !
Hero call simplement ...
Cette fois, il n'a plus de draws, ni même JJ ...
Il ne peut avoir qu'un Ax qu'il voit en situation de WA/WB ...
Cela dit, la main me semble assez mal jouée, vu la présence de draws sur le flop ...
J'aurais certainement opté pour une relance au flop, un bet au turn, et certainement un check/behind river ...
Tableau : A♣4♣2♦ 7♥ J♥
Equity Victoire Égalité
MP2 41.92% 38.47% 3.45% { KK-QQ, ATs+, KcJc, AJo+ }
MP3 58.08% 54.63% 3.45% { JJ, 44, 22, AQs-ATs, KcJc, QcJc, JcTc, 8c7c, 7c6c, 6c5c, 5c4c, AQo-ATo }
Je sens que je vais encore être à côté de la plaque ...
Main 4
Villain: 24vpip 14pfr
$0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (9 handed)
Known players:
[tg]MP1$10.00:///////;MP2$25.00:///////;MP3$32.22:///////;CO$42.04:///////;BU$17.50:///////;SB$11.67:///////;BB$33.56:///////;UTG1 (Hero)$25.00:///////;UTG2$9.27:///////;[/tg]
Preflop: Hero is UTG1 with ? ?
Hero raises to $0.75, 3 folds, MP3 calls $0.75, 4 folds, 3 folds, 2 folds, BB folds.
Flop: ($1.85) 4:c, 2:d, A:h (2 players)
Hero bets $1.14, MP3 calls $1.14.
Turn: ($4.13) J:s (2 players)
Hero bets $2.55, MP3 calls $2.55.
River: ($9.23) 4:h (2 players)
Hero checks, MP3 bets $3.00, Hero calls $3.00.
Final Pot: $15.23.
Spoiler
Hero est UTG1 : TT+ (peut-être on peut descendre à 77+), AK, et peut-être un AQs ...
Villain call en MP3 : il peut faire ça avec des PP pour setmining, avec des SC en pensant être call par un ou deux joueurs encore, mais probablement pas avec des mains trop dominées ... Encore une fois, je ne vois pas de premiums dans sa range ici, sauf s'il induit un squeeze chez les joueurs restant à parler ... mais sans read précis, ce cas reste assez marginal
Equity Victoire Égalité
MP2 64.44% 63.81% 0.63% { 77+, AQs+, AKo }
MP3 35.56% 34.93% 0.63% { QQ-22, AQs-AJs, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s }
Sur ce flop, hero va better 100% du temps (flop parfait pour CB)
Villain le sait, mais avec quelles mains peut-il continuer (et pourquoi ?)
S'il pense pouvoir floater, il peut le faire avec toute sa range, mais il faudrait être sur qu'il y a plus de mains sans As que le contraire dans la main de hero ...
26 combos de hero contiennent un As, contre 42 qui n'en contiennent pas ...
Villain pourrait donc en théorie float avec toute sa range profitablement (hero aura souvent tendance à lacher toutes ses mains qui n'auront pas touché le board)
Tableau : A♥2♦4♣
Equity Victoire Égalité
MP2 70.37% 69.38% 0.99% { 77+, AQs+, AKo }
MP3 29.63% 28.64% 0.99% { QQ-22, AQs-AJs, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s }
Turn : Hero mise une nouvelle fois ...
Comme il n'y a pas de tirages ici, il ne fait pas ça avec une grosse PP (JJ+) pour "protection" ...
Il n'y a pas de bluff dans la range de hero ici ...
Villain n'a cette fois ci plus trop de choix !
S'il était en float, son plan a raté ...
Quand il call la mise au turn, il a cette fois quelque chose en main :
Ses as, ses brelans, et c'est à peu près tout !
KQ ? Avec un simple gutshot ?
La bottom paire ?
Tableau : A♥2♦4♣ J♠
Equity Victoire Égalité
MP2 62.04% 61.42% 0.61% { AA, JJ, AQs+, AKo }
MP3 37.96% 37.35% 0.61% { JJ, 44, 22, AQs-AJs, KQs, QJs, JTs, 54s }
River : Hero check !
Il ne peut pas faire ça pour bluff induce, vu qu'il y a peu de miss draws ...
Il ne fait donc pas ça avec AA et JJ
Avec AK et AJ probablement pas non plus
Il n'y aurait plus qu'AQ, qui est assez mal à l'aise, vu qu'AJ lui est passé devant au turn ...
Sur le check de hero, villain peut sentir une faiblesse, et miser avec bon nombre de ses mains ... Mais la plupart de ses mains ont désormais de la showdown value ...
Il ne peut miser ici que KQ en bluff, le reste, c'est pour value !
Tableau : A♥2♦4♣ J♠ 4♥
Equity Victoire Égalité
MP2 26.09% 19.57% 6.52% { AQs }
MP3 73.91% 67.39% 6.52% { JJ, 44, 22, AQs-AJs, KQs, 54s }
Si on laisse KQ dans la range de villain, hero a tout juste la cote pour call le petit bet river (4:1 et 26% d'equity)
Dans le cas où il n'y a pas de bluff dans la range de villain, c'est un fold immédiat !
C'est la caca ... c'est la cata ... c'est la memerde !!!
