44 NL2

Pytanie co daje Ci tutaj bet?
Value? Sprawdzi Cię ręka gorsza niż gotowy kolor, ewentualnie nut flush draw? Nie sądzę.
Blef? Gdzieżby...

IMO najlepszym wyjściem jest tutaj check behind w celu wyindukowania blefów. Jeśli spadnie jeszcze jeden heart - cóż, shit happens, i tak nie ma dużo kasy w puli a SB jako agresor na pewno na turnie coś wrzuci.

No i przede wszystkim - limp preflop...

Moim zdaniem to obowiązkowy cbet flop, na tych stawkach dostaniesz value od pocketów czy heartsow drawujacych do koloru. Sizing jest okej - na pewno lepiej w górę niż w dół.

Odnośnie limpu pre flop, to na szkoleniach rushera było omawiane też zagranie limpa. i w tej sytuacji podobno można
Bo nie widzę, żeby z tą ręką robić raise, tylko już raczej fold.

Napisane przez mycal1991
No i przede wszystkim - limp preflop...

A co nie tak z tym limpem?

Napisane przez mycal1991
Pytanie co daje Ci tutaj bet?
Value? Sprawdzi Cię ręka gorsza niż gotowy kolor, ewentualnie nut flush draw? Nie sądzę.
Blef? Gdzieżby...

IMO najlepszym wyjściem jest tutaj check behind w celu wyindukowania blefów. Jeśli spadnie jeszcze jeden heart - cóż, shit happens, i tak nie ma dużo kasy w puli a SB jako agresor na pewno na turnie coś wrzuci.

No i przede wszystkim - limp preflop...

Hmm...Tak!

Michał,

Bo pozwole sobie tak napisac z racji tego, że jestesmy w Polsce a Mike to tutaj Michał. ( oczywiscie jesli nie masz nic przeciwko )

Nie wiem czy twoj post jest tutaj jako trolling czy nie ale jesli uwazasz ze jestes wystarczajaco dobry postflop żeby ocenić ta ręke to mysle ze bardzo chetnie przeczytałbym szczera ocene tej reki przez Ciebie !

Stworzyloby to szanse na to zebysmy wszyscy sie czegos od Ciebie nauczyli

Pozdrawiam

Bartłomiej.

Solid pomysł z chekbackiem i rozdawaniem darmowego equity

Tomaszu,

( znow pozwole sobie na zwrot po imieniu majac nadzieje ze nie masz nic przeciwko )
Jesli uwazasz ten pomysl za solidny, czy moglbys dodac do tego jakies argumenty?

Szczerze mowiac kiedy pierwszy raz zobaczylem to rozdanie nie podobał mi sie ten check back jednak zanim ujawnie swoje argumenty chcialbym uslyszec wasze poniewaz jak narazie wszyscy sie z Toba zgadzaja .

Pozdrawiam

Bartłomiej.

Napisane przez Grinder23
Michał,

Bo pozwole sobie tak napisac z racji tego, że jestesmy w Polsce a Mike to tutaj Michał. ( oczywiscie jesli nie masz nic przeciwko )

Nie wiem czy twoj post jest tutaj jako trolling czy nie ale jesli uwazasz ze jestes wystarczajaco dobry postflop żeby ocenić ta ręke to mysle ze bardzo chetnie przeczytałbym szczera ocene tej reki przez Ciebie !

Stworzyloby to szanse na to zebysmy wszyscy sie czegos od Ciebie nauczyli

Pozdrawiam

Bartłomiej.

Szlifierko, młynie, ścieraku, rozbijarko, korepetytorze, śrutowniku i zębie trzonowy!!

Zaproponowana przez przedmówcę linia po prostu przypadła mi do gustu! Gram tak samo.

Pozdrawiam,
Michał

Witaj Michał,

Nie watpie ze linia przypadła Ci do gustu, jednak czy moglbys to jakos uargumentowac?
Chcialbym poprostu nauczyc sie czegos nowego.

Z gory dziekuje i Przepraszam ze zajmuje Twoj czas.

Pozdrawiam.

Jeśli spadnie jeszcze jeden heart - cóż, shit happens, i tak nie ma dużo kasy w puli a SB jako agresor na pewno na turnie coś wrzuci.

Ciekawe, a jaki jest nasz plan na karcie typu Kc?

Rozpoczynamy blefowanie? Z racji okazanej przez graczy slabosci w postaci checkow?

IMO najlepszym wyjściem jest tutaj check behind w celu wyindukowania blefów.

Okej a jesli po turnie Kc, spadnie River Qc i checki do nas?
Czy tu juz mozemy zamieniac reke w blef i repowac kolor po okazanej slabosci?

Czy moze xbehind liczac ze jakims cudem nasze 3 takie same karty beda dobre na SD ?

Nie wiem Bartlomiej. Poczekajmy na opinię judge'a, przepraszam, sędziego/sędzii.

Ja proponuję linię agresywną a nie pasywną. Czemu?

1. Załóżmy że jesteśmy na BTN i mamy limp z MP i drugi limp z CO. Co robię? Podbijam bardzo szeroko i zwykle dostaję foldy.

2. Wróćmy do sytuacji - nie jest ważne co trzymamy, tylko co przeciwnik myśli, że trzymamy. Podbijając tutaj 44 liczę na fold equity, zwodzę przeciwnika, bo może nie przypisać mi tam 44. De facto limpa można zignorować i potraktować nasz raise jako zwykły open, mamy przecież pozycję.

3. Mniejsza szansa, że dostaniemy raise, mamy inicjatywę, większe fold equity postflop w razie call'u.

Co do rozegranej linii:
Byliśmy limperami preflop, w związku z czym nasze fold equity praktycznie nie istnieje. Nie zrzucamy lepszych rąk, narażamy się na re-raise na flopie, po którym na barrel na turnie zasadniczo musimy złożyć naszego seta.
I tak, nasza ręka ma showdown value i szczerze mówiąc nie widzę sensu betowania, przynajmniej na kartach które tutaj spadają.

@Grinder23
Jeśli nasze 444 nie będzie najlepsze na sd to po co betujesz? Sprawdzi Cię gorsza ręka? Po co zamieniać seta czwórek w blef?

Nie jestem jakoś dobry super, ale z tego co wiem, to 44 mają słabą grywalność na flopie i post flop. Oprócz seta na nic nie możemy liczyć, więc nie warto budować dużej puli tylko zainwestować limpem i szukać seta.

PS: Korzystając z okazji, że tak wiele osób debatuje nad moimi 44. Chciałbym was wszystkich serdecznie zaprosić na mój blog! Gracza, który stara się przestać być przegrywającym fishem
https://forums.pokerstrategy.com/pl/forum/thread.php?postid=3541237#post3541237

Napisane przez flamen784
Nie jestem jakoś dobry super, ale z tego co wiem, to 44 mają słabą grywalność na flopie i post flop. Oprócz seta na nic nie możemy liczyć, więc nie warto budować dużej puli tylko zainwestować limpem i szukać seta.

PS: Korzystając z okazji, że tak wiele osób debatuje nad moimi 44. Chciałbym was wszystkich serdecznie zaprosić na mój blog! Gracza, który stara się przestać być przegrywającym fishem
https://forums.pokerstrategy.com/pl/forum/thread.php?postid=3541237#post3541237/blockquote >
W takim razie powinieneś je spasować preflop - jeśli tak oczywiście uważasz.

Jak mówiłem, nie jest najważniejsze to, co Ty masz w ręku a to, co przeciwnik myśli, że Ty masz. Podbijasz jako semi-blef. Jeśli nie czujesz się dobrze w takich sytuacjach to po prostu pasuj. Easy game.

P.S. Nastawieniem "trafię seta lub folduję" dajesz ogromne pole do wykorzystywania jeśli ktoś zrobi na Ciebie notkę. Seta lub lepiej trafisz ~11% czasu.
Załóżmy, że podobna sytuacja się powtarza 100 razy (Ty limpujesz, BTN podbija do 3BB, Ty sprawdzasz), zakładam, że BTN gra dowolną kartę, ale Ty o tym nie wiesz.

89 razy BTN zmusi Cię do foldu (uśredniając ofc), więc zarobi na Tobie 89 * 0,03 = $2,67
11 razy trafisz seta, ale BTN ma na Ciebie notkę i od razu spasuje na Twój cbet.
Czyli 11 * $0,03 = $0,33

Wnioski?

Chciałbym Was poznać bliżej. Wszystkich. Bardzo, bardzo mocno.