NL 10 BTN vs BB Donkbet

Ja osobiście nie otwieram J5s nawet na buttonie a już nie rozumiem po co call donkbet pot size bet ma flopie. Jak dla mnie takie zagrania tylko komplikują bardziej grę a na micro raczej tego nie potrzebujemy.

Fold pre-flop next hand.

Dzięki za komentarze, ale nie mogę się zgodzić. J5s jest w top 45% zakresu, nie otwieranie tego pre-flop to po prostu olbrzymi leak. Chłopaki podstawowym konceptem w pokerze jest kradzież blindów, na tym ta gra polega. Ta gra nie polega na czekaniu na AA i zestakowaniu fishy, tylko na kradzieży blindów. To nie jest żadne komplikowanie gry, na mikro stawkach bez problemu znajdziemy stoły gdzie kradzież 100% zakresu jest autoprofitowe.

Jeśli chodzi o call flop, to mamy naprawdę fajne backdoory. No i ten donk potsize bet, wygląda bardziej jak jakieś protection. Wydaje mi się, że przy tym rozmiarze puli i głębokości naszych staków można kontynuować. Czasami pewnie nawet jesteśmy z przodu vs 56s, 57s, 67s.

nie otwieranie tego pre-flop to po prostu olbrzymi leak

-> Grubo przesadzasz.

Dla mnie J5s to jest bottom rangu. Ja takich rąk osobiście nie lubię z kilku powodów.
1) Trafiamy TP i mamy marny kicker. Więc nie zgarniesz z tym 3 streetów value (max 2, chyba, że grasz na jakiegoś leszcza który do rivera będzie sprawdzał z 2, 3 parką). kontrola puli jest tutaj kluczowa.
2) Nie zrobimy z tym str8. Wolałbym już otworzyć J7-J8s.
3) Trafiając tripsa, możemy się wepchać na lepszego tripsa J9-KJ
4) Jedyny fakt jaki za Tobą przemawia to najlepsza pozycja czyli BTN
5) Tak marginalne ręce decyduje się grać tylko jeśli SB/BB nie bronią blindów lub odpuszczają bardzo często do cb. Bez takiej wiedzy gram fold i sobie w ogóle nie zawracam tym głowy.

Co do samego rozegrania
To ja dalej folduje to na flopie. Najdalej na turnie.

benyslav a jaki byl plan na reke na flopie?

Na flopie z backdoorami szansa na trafienie koloru czy strita to jest 7-8% zdecydowanie za mało, żeby sprawdzić tutaj pot size bet. Tym bardziej na nieznanego gracza.

Gomez224 po kolei:
1. Tak zgadzam się, tylko nie rozumiem twojej logiki. To, że nasza ręka nie będzie warta 3 streetów value nic nie zmienia. Potrzebujesz mieć takie ręce post-flop w swoim rangu, żeby chronić swój check back na flopie. Wiesz JQs też nie będzie warta 3 streetów value na j-high flop.
2. Na BTN to będzie zbyt tight. Na CO ok, super vs 3 osoby.
3. Każda moneta ma 2 strony. Trafiająć tripsa 5 możemy zdominować villiana 56s.
4. Jedyny? To jest tylko 4 combo, jak ktoś overfolduje, under3betuje potrafię grać J5o.
5. Czyt. pkt 4.

DzikiHenry, aleasy77: Tutaj ginge jakoś od 6 minuty fajnie tłumaczy różnice pomiędzy EV a equity:

Open preflop z rakiem nl50 zarabia zawrotne 0,01 BB w teorii, jeśli BB to fish to powinno być więcej itd Jeśli 2 boty grałyby bezbłędnie przeciwko sobie to kradzież blindów byłaby bardziej ważna niż w gierkach nl10 na starsach
Na nl10 każdy gra źle (na nl200 czy 500 tak samo, włączając mnie oczywiście) wiec jest dużo możliwości zarabiania. Jakbyśmy wyciągneli Twoją bazę i spojrzeli na 50 ostatnich dużych pul to zobaczylibyśmy błędy gdzie traciłeś 5, 10 może nawet ze 30 bb na decyzję. Jak zrobisz calla na tilcie przeciwko nitowi to możesz na luzie przegrać ze 20bb EV czyli 2000 razy więcej niż nieotwieranie J5s na nl50.
Flop easy fold. Fish donkujący za pot flop kontynuuje turn za często. Już ten sizing to jest ogromny read, donk flop jest częsty dla fishy ale nie za pot. To już wskazuje na bardziej agresywny profil. Wartość value handów idzie w górę, a wartość backdorów spada. Jeden z największych leaków na micro czy low stakes to brak umiejętności profilowania. Nawet jakby zbalansował ten donk bet to mamy tu fold, a dostajemy jeszcze fajnego read przez sizing

easy open preflop na flopie masz call z takim equity masz pozycje na turnie najlepszy jest fold czasem jak bym mial tu blefowac to raise na turnie a po callu to raise na river i zgubiłeś value na river.

Jasne, J5s open BTN zarabia 0.01. Jasne, jak ktoś ma J5sfobię to niewiele traci nie otwierając tej akurat ręki. Tylko jak nie otwieramy J5s, to pewnie nie otwieramy też K2s, 96s, K6s, K9o i od pierona innych rąk, czyli jednak trochę EV się marnuje. No i ogarnięty gracz na blindach po stu/dwustu/tysiącu rozdań będzie miał na nas łatwiejszą grę, jak z buttona rfi obetniemy nagle z 40% do 25%.

Co sądzicie? Warto na niskich stawkach mimo wszystko obcinać drastycznie BTN RFI o ręce typu J5s?

Napisane przez DzikiHenry
benyslav a jaki byl plan na reke na flopie?

powtarzam pytanie, nie ogladalem filmiku ale chyba nie o tym byl.

Napisane przez rullorh
Jasne, J5s open BTN zarabia 0.01. Jasne, jak ktoś ma J5sfobię to niewiele traci nie otwierając tej akurat ręki. Tylko jak nie otwieramy J5s, to pewnie nie otwieramy też K2s, 96s, K6s, K9o i od pierona innych rąk, czyli jednak trochę EV się marnuje. No i ogarnięty gracz na blindach po stu/dwustu/tysiącu rozdań będzie miał na nas łatwiejszą grę, jak z buttona rfi obetniemy nagle z 40% do 25%.

Co sądzicie? Warto na niskich stawkach mimo wszystko obcinać drastycznie BTN RFI o ręce typu J5s?

Jasne, że jak będziesz otwierał nagle 30% z btn, to możesz tracić EV w longrunie. Problem z tym, że hero uważa nieotwieranie J5s za ogromny błąd, a chwilę później robi duży większy błąd na flopie. To jak grasz późniejsze ulice wpływa na EV twoich marginalnych rąk z poprzedniej ulicy. Jak grasz bardzo źle postflop jak tutaj to otwieranie czy nieotwieranie J5s jest najmniejszym problemem

Napisane przez woocash22

Napisane przez rullorh
Jasne, J5s open BTN zarabia 0.01. Jasne, jak ktoś ma J5sfobię to niewiele traci nie otwierając tej akurat ręki. Tylko jak nie otwieramy J5s, to pewnie nie otwieramy też K2s, 96s, K6s, K9o i od pierona innych rąk, czyli jednak trochę EV się marnuje. No i ogarnięty gracz na blindach po stu/dwustu/tysiącu rozdań będzie miał na nas łatwiejszą grę, jak z buttona rfi obetniemy nagle z 40% do 25%.

Co sądzicie? Warto na niskich stawkach mimo wszystko obcinać drastycznie BTN RFI o ręce typu J5s?

Jasne, że jak będziesz otwierał nagle 30% z btn, to możesz tracić EV w longrunie. Problem z tym, że hero uważa nieotwieranie J5s za ogromny błąd, a chwilę później robi duży większy błąd na flopie. To jak grasz późniejsze ulice wpływa na EV twoich marginalnych rąk z poprzedniej ulicy. Jak grasz bardzo źle postflop jak tutaj to otwieranie czy nieotwieranie J5s jest najmniejszym problemem

o to to to to

widze ze nie ma odpowiedzi to odpisze i tak.
bajer jest taki ze jesli grasz na te ev itp, to te eq jest w foldach, wiec open== mission completed, na flopie mozesz izi foldowac bo juz zarobiles pre.
jesli natomiast masz fazke, rida , myslisz ze wyfoldujesz tu kolesia i zarobisz dodatkowe value w tym spocie to rob co chcesz ( jaki masz tam plan nie mozesz pytac nas i co najlepsze nie mozesz nie wiedziec co dalej )

Open preflop z rakiem nl50 zarabia zawrotne 0,01 BB w teorii

To jest bottom naszego opening range, dlatego zarabia mało. Gdyby zarabiało więcej, to prawdopodobnie bottom przeniosłoby się na J4s. Ręka w longtermie drukuje i trzeba ją grać. Jak ktoś to pasuje, to ma leak pre-flop...

Na nl10 każdy gra źle (na nl200 czy 500 tak samo, włączając mnie oczywiście) wiec jest dużo możliwości zarabiania. Jakbyśmy wyciągneli Twoją bazę i spojrzeli na 50 ostatnich dużych pul to zobaczylibyśmy błędy gdzie traciłeś 5, 10 może nawet ze 30 bb na decyzję. Jak zrobisz calla na tilcie przeciwko nitowi to możesz na luzie przegrać ze 20bb EV czyli 2000 razy więcej niż nieotwieranie J5s na nl50.

Tutaj nie rozumiem co ty piszesz. Mam patrzeć tylko na duże pule, bo tam tracę 2000 razy więcej:wtf:

Flop easy fold. Fish donkujący za pot flop kontynuuje turn za często

Co z tego, że unknow gra za pota na flopie jak pula ma 5BB. SPR jest zbyt wysoki, żeby pasować wszystkie drawy.

Jasne, że jak będziesz otwierał nagle 30% z btn, to możesz tracić EV w longrunie.

Nie możesz, tylko będziesz tracił EV.

Problem z tym, że hero uważa nieotwieranie J5s za ogromny błąd, a chwilę później robi duży większy błąd na flopie

Donkbet to jest donkbet, ta nazwa nie wzięła się z powietrza. Ty zdajesz sobie sprawe, że typ tam równie dobrze może mieć A2o albo inny trash? Postaraj się napisać konkretniej jak postrzegasz jego range, jak wygląda nasz range, minimum defending frequency vs potsize bet itp. A na pewno będziemy mieli ciekawą dyskusje. Ale nie, Ty jesteś Profilerem, i on betuje za pota i póżniej zbyt często betuje na turnie, easy fold. Cyk, fajrant pora na CSa...

DzikiHenry: W sensie jak villian gra check? Czy tak jak zagrane? Jeśli tak jak zagrane, to bez poprawy na T po prostu pasuję. Chyba, że villian zagra check, wtedy oczywiście odpalamy działka i blefuje dwa strity. Jak na T się poprawiam i villian kontynuje agresje po prostu realizuje swoje equity.

Jeśli tak dobrze wiesz jak to grać, to nie rozumiem po co pytasz.

Trochę pokory zalecam. Grasz NL 10 i wrzucasz rękę na forum, by się czegoś nauczyć, czy żeby usłyszeć jak zajebiście zagrałeś? Gracz, który bije NL200+ i daje coachingi wypowiada się w tym wątku, a ty odpowiadasz mu jakbyś to ty był wymiataczem, a gość cisnął mikro stawki. WTF? Jeśli nie potrafisz wyciągnąć treści z tego co napisał woocash, to nigdy nie wyjdziesz z nl10.

Napisane przez woocash22
Jeśli tak dobrze wiesz jak to grać, to nie rozumiem po co pytasz.

heheh o jezu miazga , btw z legnicy jestem

To nie ma znaczenia, kto gra jakie stawki. Przyszedłem, wrzuciłem rozdanie, nie będąc pewny swojej gry na F i T a tu nagle komentarze:

Fold pre-flop next hand.

Więc tłumaczę, że to nie tak działa. A oni w zaparte... Wiesz możesz grać i NL5K to nic nie zmienia, racja jest po mojej stronie. Ja chcę mieć merytoryczną dyskusje na temat rozdania, nie słuchać kazania.