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ATs fd

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Paaaaaaaaaulo
Joined: 25.06.2010

IPoker, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $0.63 (12.6 bb)
Hero (BB): $5 (100 bb)
UTG: $5 (100 bb)
MP: $8.17 (163.4 bb)
CO: $3.24 (64.8 bb)
BTN: $3.75 (75 bb)

Preflop: Hero is BB with A T
2 folds, CO raises to $0.12, 2 folds, Hero calls $0.07

Flop: ($0.26) J 7 5 (2 players)
Hero checks, CO bets $0.15,

Vilão 33/29 em 46 mãos. Aparentemente agressivo (56 Agg%).
Qual seria o melhor plano aqui? Call para acertar uma mão forte e deixar o vilão bluffar, sabendo que quando não acertarmos temos algum showdown value? Em que tipo de situações check/raise seria uma boa opção?


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double2
Joined: 04.11.2008

Olá,

pre flop bem

Flop contra este jogador e contra esta stack parece-me que a melhor opção é o x/r com intenção de dar call em shove.

Falando em geral, contra reg de 100bbs esta é uma mão para dar x/c flop e x/c novamente a maior parte dos turns.

check/raise seria 2pares ou melhor por valor (e também 5cXc) e por bluff algumas mãos tipo Ax de espadas e talvez 89s/T9s.


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Paaaaaaaaaulo
Joined: 25.06.2010

Óptimo, foi o que eu fiz, mas fiquei na dúvida se não estaria a isolar-me apenas em situações -ev. Não tenho é bem a certeza dos sizes, qual seria o padrão? 3x? Eu fiz um bocado mais para o tentar fazer optar por fold ou shove, é correcto? Apesar de tudo se ele der call não esta completamente commited.


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double2
Joined: 04.11.2008

Original de Paaaaaaaaaulo
Óptimo, foi o que eu fiz, mas fiquei na dúvida se não estaria a isolar-me apenas em situações -ev. Não tenho é bem a certeza dos sizes, qual seria o padrão? 3x? Eu fiz um bocado mais para o tentar fazer optar por fold ou shove, é correcto? Apesar de tudo se ele der call não esta completamente commited.

O padrão para 100bbs seria uns 0.50-0.55$. Aqui não mudaria muito, faria o mesmo size.


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BahiaMinhaP
Joined: 11.08.2013

Original de double2
Olá,

pre flop bem

Flop contra este jogador e contra esta stack parece-me que a melhor opção é o x/r com intenção de dar call em shove.

Falando em geral, contra reg de 100bbs esta é uma mão para dar x/c flop e x/c novamente a maior parte dos turns.

check/raise seria 2pares ou melhor por valor (e também 5cXc) e por bluff algumas mãos tipo Ax de espadas e talvez 89s/T9s.

Olá, double, normalmente prefiro o raise no flop mesmo contra 100BBs :facepalm: Existe grande diferença entre 89s/T9s e ATs nesse caso? Contra um J todas têm o mesmo número de outs. Contra 75 realmente o ATs não venceria acertando a overcard.


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wagnerbarros
Joined: 20.01.2010

acho que quando formos all in nesse flop estaremos quase que num coin flip contra o range do vilão, ou um pouco atrás, porém vamos fazer dinheiro com FE e isso será +ev

bem, é o que penso, talvez esteja errado


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double2
Joined: 04.11.2008

Original de BahiaMinhaP

Original de double2
Olá,

pre flop bem

Flop contra este jogador e contra esta stack parece-me que a melhor opção é o x/r com intenção de dar call em shove.

Falando em geral, contra reg de 100bbs esta é uma mão para dar x/c flop e x/c novamente a maior parte dos turns.

check/raise seria 2pares ou melhor por valor (e também 5cXc) e por bluff algumas mãos tipo Ax de espadas e talvez 89s/T9s.

Olá, double, normalmente prefiro o raise no flop mesmo contra 100BBs :facepalm: Existe grande diferença entre 89s/T9s e ATs nesse caso? Contra um J todas têm o mesmo número de outs. Contra 75 realmente o ATs não venceria acertando a overcard.

Percebeu-me mal, eu não quis dizer dar raise no flop com 8c9c, com essa o call parece-me melhor. Estou a fazer 89s e T9s SEM SER com flush draw.

Não daria raise flop com AcTc, 8c9c ou Tc9c.


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BahiaMinhaP
Joined: 11.08.2013

Original de double2

Original de BahiaMinhaP

Original de double2
Olá,

pre flop bem

Flop contra este jogador e contra esta stack parece-me que a melhor opção é o x/r com intenção de dar call em shove.

Falando em geral, contra reg de 100bbs esta é uma mão para dar x/c flop e x/c novamente a maior parte dos turns.

check/raise seria 2pares ou melhor por valor (e também 5cXc) e por bluff algumas mãos tipo Ax de espadas e talvez 89s/T9s.

Olá, double, normalmente prefiro o raise no flop mesmo contra 100BBs :facepalm: Existe grande diferença entre 89s/T9s e ATs nesse caso? Contra um J todas têm o mesmo número de outs. Contra 75 realmente o ATs não venceria acertando a overcard.

Percebeu-me mal, eu não quis dizer dar raise no flop com 8c9c, com essa o call parece-me melhor. Estou a fazer 89s e T9s SEM SER com flush draw.

Não daria raise flop com AcTc, 8c9c ou Tc9c.

Double, apenas mais uma observação: o 9c8c está bem a frente do AcTc e do Tc9c. No primeiro temos um combo draw com 15 outs e aí acho que podemos dar o raise pra atolar no flop, não é mesmo? (não achei a opção "chamar mais uma vez o instrutor")


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IuriTPena
Joined: 09.04.2012

Original de BahiaMinhaP
(não achei a opção "chamar mais uma vez o instrutor")

Quando respondes, está logo ao lado do "Criar resposta", em baixo da janela de texto.

Spoiler

Se eventualmente respondeste e te esqueceste de carregar nesse botão tens uma segunda opção que é ao fundo da página, mesmo no final de todas as respostas:

Spoiler

Entretanto já carreguei lá para o double voltar aqui ao tópico :)


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double2
Joined: 04.11.2008

Original de BahiaMinhaP

Original de double2

Original de BahiaMinhaP

Original de double2
Olá,

pre flop bem

Flop contra este jogador e contra esta stack parece-me que a melhor opção é o x/r com intenção de dar call em shove.

Falando em geral, contra reg de 100bbs esta é uma mão para dar x/c flop e x/c novamente a maior parte dos turns.

check/raise seria 2pares ou melhor por valor (e também 5cXc) e por bluff algumas mãos tipo Ax de espadas e talvez 89s/T9s.

Olá, double, normalmente prefiro o raise no flop mesmo contra 100BBs :facepalm: Existe grande diferença entre 89s/T9s e ATs nesse caso? Contra um J todas têm o mesmo número de outs. Contra 75 realmente o ATs não venceria acertando a overcard.

Percebeu-me mal, eu não quis dizer dar raise no flop com 8c9c, com essa o call parece-me melhor. Estou a fazer 89s e T9s SEM SER com flush draw.

Não daria raise flop com AcTc, 8c9c ou Tc9c.

Double, apenas mais uma observação: o 9c8c está bem a frente do AcTc e do Tc9c. No primeiro temos um combo draw com 15 outs e aí acho que podemos dar o raise pra atolar no flop, não é mesmo? (não achei a opção "chamar mais uma vez o instrutor")

Confesso que não reparei que 9c8c tinha duplo gut shot, fica então um pouco melhor jogá-lo agressivamente.

De qualquer forma ter mais outs não é sinónimo de ser melhor. Temos que ver equidades contra o range que atola connosco flop. Só contra sets e dois pares obviamente que 9c8c tem mais equidade, mas se vilão atolar mãos como 5cXc, e FDs altos vai ver que AcTc não é pior que 9c8c.


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BahiaMinhaP
Joined: 11.08.2013

Original de IuriTPena

Original de BahiaMinhaP
(não achei a opção "chamar mais uma vez o instrutor")

Quando respondes, está logo ao lado do "Criar resposta", em baixo da janela de texto.

Spoiler

Se eventualmente respondeste e te esqueceste de carregar nesse botão tens uma segunda opção que é ao fundo da página, mesmo no final de todas as respostas:

Spoiler

Entretanto já carreguei lá para o double voltar aqui ao tópico :)

Iuri, muitíssimo obrigado. Eu costumava fazer isso, mas ultimamente não tem aparecido essas opções na minha página! Achei super estranho, será que já esgotei as minhas cotas de perguntas??? :D Agora mesmo, não está aparecendo a opção aqui!! Valeu mesmo.


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