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Bankrupting, Stacking

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Okshira,

A situação é ruim, mas pense que poderia ser pior, pelo menos você está trabalhando. Se me permite, lhe aconselho:

1. Levante o quanto deve para cada um.

2. Identifique os seus custos mensais. Elimine os gastos supérfluos. Tu verás que sempre existe uma gordura pra queimar.

3. Não espere até dezembro. Aproveita essas economias mensais e pague parcelado pra galera, se possível com uma correção.

ALTERNATIVA: Venda algum bem, seja video-game, bicicleta, guitarra, etc. Nada como se livrar rápido de um problema e durmir tranquilo.

Acredito que você não entendeu a gravidade do que fez. Se tivesse perdido tudo jogando ninguém teria um "A" pra falar de você.

Deixo para reflexão:

Art. 171 - Obter, para si ou para outrem, vantagem ilícita, em prejuízo alheio, induzindo ou mantendo alguém em erro, mediante artifício, ardil, ou qualquer outro meio fraudulento:
Pena - reclusão, de 1 (um) a 5 (cinco) anos, e multa.

Existe algo no Direito Brasileiro chamado Arrependimento Eficaz. O primeiro passo você deu, assumiu, se pagar todo mundo não existe mais delito.


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PHG2
Joined: 23.11.2009

To de boa ... por isso que não atolo em staking =) 1-2% de bank no máximo.

Vergonhoso ... só isso.


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Pironeski
Joined: 19.11.2008

Original de Okshira
Meu Deus, galera voces estao exagerando!

acho que somando tudo nao deve ultrapassar uns $700;
eu nao pretendo sumir nao, inclusive vou continuar jogando poker usando o mesmo skype, msn, conta no Pokerstrategy entre outras;
só vou postar os valores no fim de semana porque estou sem tempo nenhum, por causa da faculdade e trampo;
bom eu fiz muitas outras transaçoes no passado de forma correta, eu dei essa pisada na bola e parece que eu sou pior que Judas lol

Acho sinceramente que não tem ninguém exagerando. Não tenho dúvidas de que o valor deve ser maior do que esse que estimou, mas se não quer deixar ninguém especulando, apure imediatamente o quanto deve a cada um e apresente um plano de pagamento. Mesmo que fossem esses $700, é muito dinheiro; dinheiro que aliás não era seu. Eu evitaria piadas e lols, o assunto é muito sério, caso não tenha notado.


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Tudazul
Joined: 09.03.2007

Okshira, acho que não tá entendendo que fez algo bem mais grave do que exemplos que RcMaster e Tkabral citaram: está quebrando/violando princípios. Usar dinheiro do investimento para uso pessoal é bem diferente de gerir mal esse dinheiro. Pense num funcionário público gastando mal o dinheiro dos impostos coletados da população, pense no mesmo apropriando desse montante para gastos pessoais. Tem diferença enorme.

Pensando aqui no post do pasqueta, eu entendi o seguinte: não precisa mudar regra e impedir que um membro faça mais de uma cavalado simultânea, quem ter que verificar isso e evitar de comprar é o investidor. O histórico de posts sempre está disponível para consultar.


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GOBBATO
Joined: 11.03.2009

Original de RCMasterBR

....Sobre a comparação com o mercado de ações, realmente, é um investimento de risco. Mas lembrem-se que os riscos são de não conseguir resultados e o investimento dar retorno negativo. Porém, temos alguns casos de cavaladas que ficaram negativas, algumas até mesmo deram retorno zero, com o cavalo quebrando a banca, mas cumpriu com a proposta de realizar os jogos e o resultado não apareceu. Investi em algumas cavaladas que fecharam negativas, porém não vi nem uma única alma reclamando do resultado. Nunca vi nenhum caso da Bovespa ou de qualquer outra bolsa falar "Olha, usamos o seu dinheiro pra pagar a conta de luz da instituição e não podemos restituir seu investimento. Volte daqui a seis meses e se as luzes estiverem acesas, talvez nós tenhamos um prazo pra te devolver"....

Olá RCMasterBR,

Claramente percebo que não conheces a história das Bolsas que quebraram, onde muita gente se suicidou mundo afora pq perderam tudo...

exemplos que lembro agora, nem vou pesquisar pra citar mais...:

1 -Vide USA, 1929. Quebra geral da Bolsa Americana;

2 - Vide caso Naji Nahhas no Brasil, (foram feitos arrestos de alguns bens, mas nunca recuperaram tudo.

3 - Vide caso Bernard Madoff, na Nasdaq, Bolsa Americana novamente, golpe de 50 bilhões de dollares.

Sabe se devolveram tudo???

Pois é... quando for relatar algo... pra que não haja refutações ao que você escreve, pesquise antes. :f_thumbsup:

Abraços.


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jukitas
Joined: 02.03.2010

Original de GOBBATO

Original de RCMasterBR

....Sobre a comparação com o mercado de ações, realmente, é um investimento de risco. Mas lembrem-se que os riscos são de não conseguir resultados e o investimento dar retorno negativo. Porém, temos alguns casos de cavaladas que ficaram negativas, algumas até mesmo deram retorno zero, com o cavalo quebrando a banca, mas cumpriu com a proposta de realizar os jogos e o resultado não apareceu. Investi em algumas cavaladas que fecharam negativas, porém não vi nem uma única alma reclamando do resultado. Nunca vi nenhum caso da Bovespa ou de qualquer outra bolsa falar "Olha, usamos o seu dinheiro pra pagar a conta de luz da instituição e não podemos restituir seu investimento. Volte daqui a seis meses e se as luzes estiverem acesas, talvez nós tenhamos um prazo pra te devolver"....

Olá RCMasterBR,

Claramente percebo que não conheces a história das Bolsas que quebraram, onde muita gente se suicidou mundo afora pq perderam tudo...

exemplos que lembro agora, nem vou pesquisar pra citar mais...:

1 -Vide USA, 1929. Quebra geral da Bolsa Americana;

2 - Vide caso Naji Nahhas no Brasil, (foram feitos arrestos de alguns bens, mas nunca recuperaram tudo.

3 - Vide caso Bernard Madoff, na Nasdaq, Bolsa Americana novamente, golpe de 50 bilhões de dollares.

Sabe se devolveram tudo???

Pois é... quando for relatar algo... pra que não haja refutações ao que você escreve, pesquise antes. :f_thumbsup:

Abraços.

Bem é verdade. O Madoff está preso.

Bem, as bolsas podem quebrar (todos sabemos) e as acções podem desvalorizar, muito bem, ninguém duvida disso e qualquer um sabe que isso pode acontecer, que é um mercado de risco. Se uma empresa falir e ficar sem bens e capital também não se pode fazer nada, os credores ficam a ver navios, todos sabem disso. Mas mesmo assim são apuradas responsabilidades e há regras (insolvências dolosas, etc).

Se eu trabalhar com acções e você me pedir para comprar para si x acções y eu, se for honesto compro as acções para você e depois, se no dia a seguir desvalorizarem, o azar, você sabia no que se estava a meter. Sabia que existia essa possibilidade.

Se eu investir num cavalo que vai jogar o main event do WSOP sei perfeitamente que ele poder perder logo o torneio, por azar, na primeira mão, muito bem - tinha o risco, nem tenho nada a comentar.

Outra coisa é o corrector que, em vez de comprar as acções, pega no dinheiro e compra um carro novo para si;

Um cavalo, em vez de ir jogar o WSOP gasta o dinheiro num bar de alterne.

O gestor de uma empresa, sabendo que a empresa está a passar por uma má situação, vai transferindo os bens para si e para sua família, ocultando negócios dos credores, liquidando aos poucos a empresa e depois fechando portas.

Todos estes três últimos exemplos, pelo menos os últimos dois, são factos ilícitos penais e geram responsabilidade civil.

Os primeiros exemplos são negócios de risco, normais. As pessoas assumiram-nos.

Coisas bem distintas, não?


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duarteriezas
Joined: 02.11.2007

bem se os gajos de wall street lêm isto vao ficar com ideias vao começar a vender acçaoes de jogadores de poker como se fosse uma empresa q valorizam e desvalorizam conforme o grind.
os crominhos de wall street todos a analisarem os graficos dos jogadores para verem se esta prestes a ter um up ou down...
ja estou a imaginar jungleman brigou com namorada no jornal economico e de seguida todo o mundo começa a vender acçaos do jungle...


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lyxbr
Joined: 18.11.2008

Na minha opinião tava demorando para esse tipo de golpe começar a parecer.

Quem faz investimento desta natureza corre um risco danado, inclusive de nego ganhar e sumir do mapa com a grana.


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rgs78
Joined: 19.07.2009

Original de duarteriezas
bem se os gajos de wall street lêm isto vao ficar com ideias vao começar a vender acçaoes de jogadores de poker como se fosse uma empresa q valorizam e desvalorizam conforme o grind.
os crominhos de wall street todos a analisarem os graficos dos jogadores para verem se esta prestes a ter um up ou down...
ja estou a imaginar jungleman brigou com namorada no jornal economico e de seguida todo o mundo começa a vender acçaos do jungle...

A brincar que o digas, já estou a imaginar o Financial Poker Times. :f_biggrin:


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GOBBATO
Joined: 11.03.2009

jukitas
Outra coisa é o corrector que, em vez de comprar as acções, pega no dinheiro e compra um carro novo para si;

Um cavalo, em vez de ir jogar o WSOP gasta o dinheiro num bar de alterne.

O gestor de uma empresa, sabendo que a empresa está a passar por uma má situação, vai transferindo os bens para si e para sua família, ocultando negócios dos credores, liquidando aos poucos a empresa e depois fechando portas.

Todos estes três últimos exemplos, pelo menos os últimos dois, são factos ilícitos penais e geram responsabilidade civil.

Os primeiros exemplos são negócios de risco, normais. As pessoas assumiram-nos.

Coisas bem distintas, não?

Estas exposições todas, são apenas conjecturas, aqui no Brasil, se levada à cabo da Lei, no máximo iria pra um Tribunal de Pequenas Causas, e um mediador apenava, se comprovado o ato ilícito, a algumas horas de serviços comunitários.

Você faria o quê, contratava um advogado pra te representar para tentar reaver 1 ou 2k de dollares? que na realidade você só tem uma parcela deste monte ?

Quem investe aqui, investe por que quer... e ponto final.

Ficar opinando o que deve ser feito, é louvável, mas irrealizável, na minha humilde opnião, não digo que ninguém o faça, mas o prejuízo será ainda maior, tempo, desgaste e tudo mais, além da morosidade da Justiça.

A princípio só me resta falar sobre a conduta dos Cavalos.

Já disse e repito, quem entra na chuva é pra se queimar.

Coisas bem concretas, não ?


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wendelcs
Joined: 16.11.2009

Acho que algumas mudanças deveriam ser feitas no fórum para ajudar os stacking e para inibir esse tipo de fatos.

Acho que todo cavalo deveria fornecer seu endereço da mesma forma como é solicitado seus documentos para conseguir o capital inicial ou seja uma foto segurando uma fatura de água, luz, telefone ou cartão de crédito legível com no máximo 60 dias de expedição. (telefone para contato, MSN, Orkut, skype, etc...)

Facilitando assim sua localização, para que caso isso venha acontecer os investidores possam Le fazer uma visita ou mandar que outra pessoa o faça para reaver o dinheiro ou Le da um puxam de orelha ou até mesmo arrancá-la.
Se alguém tiver mais sugestões espero que o faça, qualquer sugestão será bem vinda para melhorar nosso fórum.

Está sendo feito um relatório de todas as cavaladas acho que as pessoas responsáveis por esse relatório poderiam ficar responsável por essas informações e tbm a disponibilizá-las para os outros usuários.


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wendelcs
Joined: 16.11.2009

Original de lyxbr
Na minha opinião tava demorando para esse tipo de golpe começar a parecer.

Quem faz investimento desta natureza corre um risco danado, inclusive de nego ganhar e sumir do mapa com a grana.

verdade mais vamos mudar isso.


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Goldanisc
Joined: 07.08.2010

Acho que todos sabemos o que aconteceu, o pessoal já desabafou e o Okshira já sabe da cagada que fez.... acho que agora temos que parar com isso e deixar o Shimidt fazer o levantamento de quanto deve para cada um e ir pagando da melhor forma que puder.... sugiro que comece pagando as cavaladas mais antigas obedecendo uma ordem para não virar bagunça.... peço que faça um esforço pra resolver isso o quanto antes.... afinal, todo esse povo acreditou e confiou em vc.... achei iportante que vc não enrolou, não fugiu e nem mentiu..... foi direto e falou o que aconteceu.... Agora é hora de trabalhar, correr atras e fazer um esforço pra ressarcir a galera logo.... Estou torcendo pra que tudo se resolva.... no poker e na tua vida mano... vc deu um mau passo e se enrolou, mas espero que se acerte novamente....


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hipinos
Joined: 28.05.2009

Amigo OKshira que Deus ilumine seus passos para que consiga o quanto antes acertar suas dividas e refazer seu nome.Boa Sorte! :f_thumbsup:
Um grande abraço.


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jukitas
Joined: 02.03.2010

Original de GOBBATO

jukitas
Outra coisa é o corrector que, em vez de comprar as acções, pega no dinheiro e compra um carro novo para si;

Um cavalo, em vez de ir jogar o WSOP gasta o dinheiro num bar de alterne.

O gestor de uma empresa, sabendo que a empresa está a passar por uma má situação, vai transferindo os bens para si e para sua família, ocultando negócios dos credores, liquidando aos poucos a empresa e depois fechando portas.

Todos estes três últimos exemplos, pelo menos os últimos dois, são factos ilícitos penais e geram responsabilidade civil.

Os primeiros exemplos são negócios de risco, normais. As pessoas assumiram-nos.

Coisas bem distintas, não?

Estas exposições todas, são apenas conjecturas, aqui no Brasil, se levada à cabo da Lei, no máximo iria pra um Tribunal de Pequenas Causas, e um mediador apenava, se comprovado o ato ilícito, a algumas horas de serviços comunitários.

Você faria o quê, contratava um advogado pra te representar para tentar reaver 1 ou 2k de dollares? que na realidade você só tem uma parcela deste monte ?

Quem investe aqui, investe por que quer... e ponto final.

Ficar opinando o que deve ser feito, é louvável, mas irrealizável, na minha humilde opnião, não digo que ninguém o faça, mas o prejuízo será ainda maior, tempo, desgaste e tudo mais, além da morosidade da Justiça.

A princípio só me resta falar sobre a conduta dos Cavalos.

Já disse e repito, quem entra na chuva é pra se queimar.

Coisas bem concretas, não ?

Não digo mais nada. Vocês lá sabem.
Pode ser que não lhe sigam o exemplo. É dinheiro bem fácil, bem melhor que trabalhar.
Cumprimentos.


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edusombra
Joined: 04.12.2009

Sem comentario por enquanto

Vamos aguardar


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rgs78
Joined: 19.07.2009

Original de wendelcs

Está sendo feito um relatório de todas as cavaladas acho que as pessoas responsáveis por esse relatório poderiam ficar responsável por essas informações e tbm a disponibilizá-las para os outros usuários.

Impossível!! :f_mad:
Aliás, já estou com tremendas dificuldades em manter o relatório actualizado.

Afinal, creio que os moderadores tinham razão quando afirmavam ser um trabalho a tempo inteiro. :f_ugly: :f_ugly: :f_ugly: :f_ugly:

Por falar nisso, aceitam-se voluntários.
Muitos se interessaram, mas apenas eu e o Negozin estamos a trabalhar nesse ficheiro.

Vamos a ajudar! :f_thumbsup:

PS: fica aqui o link: Relatório de Cavaladas


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Okshira
Joined: 19.10.2010

4a Cavalada

4a cavalada do Líder

Original de Okshira
Valor inicial das cotas: $8,56

Valor atual das cotas: $11,36

galera eu calculei errado mesmo
o valor final das cotas é $9,18, e não $11,36.
o que aconteceu é que eu esqueci de tirar o meu ganho de 50% do lucro

lucros:
$78,74 no Full Tilt
$45,29 no Pokerstars
$1 no live

$125,03 no total
/2
$62,51 lucro dos cotistas
/100
0,62+8,56(valor original das cotas)
=
$9,18

só depois que fui perceber que tinha errado na conta esquecendo de cobrar o buyn do ultimo torneio do premio total do live.


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Okshira
Joined: 19.10.2010

continuando...

se por acaso alguma informação estiver incorreta me ajudem a lembrar, pq forem feitas algumas transações de transferência parcial também;

valor atualizado corretamente:
faltou pagar
03 - tempolivre (31 cotas) (pago/FullTilt) - $284,58
04 - saddann (10 cotas) (pago/FullTilt) - $91,80
08 - LevyPy (5 cotas) (pago/Itaú) - $45,90
10 - LgWz - (5 cotas) (pago/FullTilt) - $45,90

transferiu
02 - Goldanisc (3 cotas) (pago/FullTilt) - $27,54
13 - leofortes (3 cotas) (pago/Pokerstars) - $27,54
07 - Tudazul (10 cotas) (pago/Pokerstars) - $91,80

cashout
esses me devem $10,90 cada um, da diferença que ficou no calculo final da cavalada que postei ali em cima

06 - FlushBoy4 (5 cotas) (pago/Pokerstars) - $45,90
09 - ursort (5 cotas) (pago/Pokerstars) - $45,90
12 - pedroruck (5 cotas) (pago/Pokerstars) - $45,90


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Okshira
Joined: 19.10.2010

7a Cavalada

7º staking do Okshira: em busca da cravada perfeita (Cancelada)

Circuito Maringaense de Poker - 5a etapa - 16/07
R$30 ($18,75) sobrou de saldo

Maringá Poker Tour - 7a etapa - 02/08
$0 de saldo

Circuito Maringaense de Poker - 6a etapa - 06/08
R$200 ($125) saldo já que este não foi disputado

$18,75 + $125
=$143,75 no total
$1,43 valor final das cotas

2 - GOBBATO (20 cotas) (pago/Itaú) - $28,60
3 - RCMasterBR (10 cotas) (pago/Pokerstars) - $14,30
4 - Pdrnhs (5 cotas) (pago/Itau) - $7,15
5 - Jeanfrancesco (8 cotas) (pago/Itaú) - $11,44
6 - nuno21nt (2 cotas) (pago/Pokerstars) - $2,86
7 - Goldanisc (10 cotas) (pago/FullTilt) - $14,30
8 - Tudazul (20 cotas) (pago/Pokerstars) - $28,60
9 - leofortes (5 cotas) (pago/Pokerstars) - $7,15


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