Sucht und Langeweile

Gerade mal ne Session gedaddelt und für nen Montag Mittag war der Pool überraschend gut. Der Kollege hier war 81/62/28 und hatte richtig Bock

Hand 1:
Checkraise wäre default gewesen und gefällt mir gegen den erst Recht besser, war sehr aggro postflop. Naja so is auch okay. Sizes sind obv freestyle gegen den.

Dealt to Hero: 7♣ 7♦
UTG Folds, HERO Raises To 2BBs, CO Calls 2BBs, BTN Folds, SB Folds, BB Folds

Flop (5.5BBs): 7♠ 9♠ 2♣
HERO Bets 4.5BBs (Rem. Stack: 179.2BBs), CO Raises To 17BBs (Rem. Stack: 222.3BBs), HERO Raises To 56.5BBs (Rem. Stack: 131.2BBs), CO Raises To 239.3BBs (allin), HERO Calls 131.2BBs (allin)

Turn (432.5BBs): 7♠ 9♠ 2♣ 8♣

River (432.5BBs): 7♠ 9♠ 2♣ 8♣ T♣

Hand 2:
Bisschen geschwitzt am Turn Denk auch hier, xr sollte besser sein.

Dealt to Hero: J♣ J♦
UTG Folds, HERO Raises To 5BBs, CO Calls 5BBs, BTN Folds, SB Folds, BB Folds

Flop (11.5BBs): 3♣ 9♠ 5♥
HERO Bets 8.6BBs (Rem. Stack: 245.1BBs), CO Raises To 37.3BBs (Rem. Stack: 269.3BBs), HERO Raises To 253.7BBs (allin), CO Calls 216.4BBs (Rem. Stack: 52.9BBs)

Turn (518.9BBs): 3♣ 9♠ 5♥ 6♦

River (518.9BBs): 3♣ 9♠ 5♥ 6♦ 5♦

Okay, fun Hands. Aber bisschen Substanz soll ja auch rein kommen hier

Hand 3:
Flop geht beides, B33 oder Check. Denke ist alles sehr mixed, bis halt auf die obv must Checks wie 88 und so. Villains Stab Size denke ich sollte eigentl kein Ding sein, er hat hier ja kaum Hände die dünn und for denial gehen wollen. Sollte viel eher ein polarer Spot sein, iwie KT+ for Value und dann Jx und Tx als main Bluffs. Gegen das kleine Sizing sollte man dann wohl ne xr Range basteln, wenn Villain hier aber "korrekt" sized eher nicht; a) macht es gegen die angenommene Range eher wenig Sinn da mords zu checkraisen und b) ist das Board so dermaßen dynamisch und das SPR noch so hoch, dass man OOP am laufenden Band in absolute Horrospots kommen wird. Naja, hab in-game iwie vercheckt dass er "falsche" Size nimmt.

Btw "falsch", "nicht korrekt" etc: Wenn ich sowas schreibe, meine ich damit, dass es in der Theorie eher nicht so gut ist. Explo sieht's da natürlich ganz anders aus. Angenommen der Pool xf in dem Spot als SB viel zu viel, dann ergibt das natürlich sehr viel Sinn erst mal alles zu stabben und dabei ein kleines Sizing zu nehmen. Da ich hier aber nicht zu jeder Hand ne riesen Textwand verfassen will, begrenz ich mich in meinen Analysen größtenteils auf die Theorie.

Turn Sizing denke ich ist "Standard", insofern man davon ausgeht dass er hier jetzt splittet, denn nach Flop B33, denke ich hat er jetzt auch Hände die nicht stark genug für B125+ sind und eher B75 nehmen wollen. Denke Range ist jetzt 2P+ für Value und dann halt Bluffs. Call obv alternativlos.

River brickt komplett und ich weiß ehrlich gesagt nicht wieso er nicht einfach all in geht. Alle seine Value Hände sollten stark genug sein da für ~2x Pot zu jammen und seine Bluffs wollen auch maximal FE erzeugen. Kann mir gut vorstellen, dass wenn man den Solver auf so ein Freestyler Sizing lockt, dass dann Value Jams mit K9 ein Ding sind. Die Frage ist, wenn er Flop so klein sized, sieht dann jemand so Hands wie Q6s oder 96s in Villains Range? Selbst wenn, wird das in der Realität aber wohl nicht reichen, da die Anzahl an Kombos von JT einfach so insane hoch ist. Naja Call isses obv allemal, haben schließlich nen Value-Beater.

Denke der größte Punt in der Hand war gegen die lol Size am Flop nicht zu xr.

Dealt to Hero: K♠ 9♥

CO Folds, BTN Folds, HERO Raises To 3BBs, BB Calls 2BBs

Flop (6BBs): Q♥ K♥ 9♣
HERO Checks, BB Bets 2BBs (Rem. Stack: 96.5BBs), HERO Calls 2BBs (Rem. Stack: 107.6BBs)

Turn (10BBs): Q♥ K♥ 9♣ 6♠
HERO Checks, BB Bets 12.5BBs (Rem. Stack: 84BBs), HERO Calls 12.5BBs (Rem. Stack: 95.1BBs)

River (35BBs): Q♥ K♥ 9♣ 6♠ 4♣
HERO Checks, BB Bets 43.8BBs (Rem. Stack: 40.3BBs), HERO Calls 43.8BBs (Rem. Stack: 51.3BBs)

Mal noch n Sessiongraph, weil ich nicht weiß was ich sonst noch schreiben könnte

Hallo! Deinen Eingangspost finde ich schon interessant. "Eher so der Eigenbrötler". Bei mir kommt das alles so an, als würde sich daran wohl nichts mehr ändern und als hättest du auch keine Motivation (mehr?), das anzugehen. Deinen Poker-Werdegang beschreibst du ja auch als recht ambitions- bzw. anstrengungslos.
Gibt es denn etwas bei dir, wo du Ambition und Leidenschaft hineinstecken kannst, oder habe ich deinen Eingangspost nur fehlgedeutet?

Hey Grollas!

Jo, dachte mir schon dass das sicherlich bisschen strange rüberkommen wird Also generell geh ich schon ganz gern, wie heißt das noch gleich "den Weg des geringsten Widerstands" oder so. Ich versuche einfach alles so zu optimieren, damit ich das, was ich erreichen möchte, mit dem kleinstmöglichen Aufwand erreichen kann. So war das gemeint. Aber es ist auch nicht so, dass ich große Ziele verfolgen würde. Ich bin mit dem IST Zustand einfach sehr zufrieden. Ein ruhiges, bescheidenes Leben, aber ich mag das so. Es gab früher zu Schul- und Studienzeiten natürlich auch mal Phasen mit 4x die Woche feiern gehen mit allem was dazu gehört, großem erweitertem Bekanntenkreis, usw.... aber heiraten, Familie gründen und sowas das stand eh nie zur Debatte, bin ich einfach nicht der Typ für. Kann aber gut nachvollziehen dass das im OP alles sehr depressiv wirken mag, ist aber nicht so

Sucht und Langeweile hätte auch mein Titel sein können ♦

1. Du bist nicht süchtig. Zumindest nicht, was das Poker spielen angeht. Diesbezüglich kann ich dich schon mal beruhigen.

Ich schau regelmäßig vorbei.

Sieht nach einem sehr interessanten Blog aus

Original von SmartDevil
1. Du bist nicht süchtig. Zumindest nicht, was das Poker spielen angeht. Diesbezüglich kann ich dich schon mal beruhigen.

Wo blog?

Original von SmartDevil
1. Du bist nicht süchtig. Zumindest nicht, was das Poker spielen angeht. Diesbezüglich kann ich dich schon mal beruhigen.

Was veranlasst dich dazu, zu diesem Schluss zu kommen? (ernst gemeinte Frage)

Original von joschi421

Original von SmartDevil
1. Du bist nicht süchtig. Zumindest nicht, was das Poker spielen angeht. Diesbezüglich kann ich dich schon mal beruhigen.

Was veranlasst dich dazu, zu diesem Schluss zu kommen? (ernst gemeinte Frage)

Ich schließe das aus seiner Beschreibung der Pokerresultate und beziehe mich auf meinen ehemaligen Psychiater.
Eines der Hauptmerkmale eines Süchtigen ist, dass er nicht gewinnt. Er kann nicht aufhören, wenn er vorne ist und kann nicht aufhören, wenn er hinten liegt. Dieser Kontrollverlust sorgt dafür, dass er fast immer verliert.
Natürlich gibt es Ausnahmen und er hat doch auch mal Winning Sessions, aber das sind eben wenige Ausnahmen.
Grundsätzlich gilt: Süchtige sind immer große Verlierer!

Das Problem, bei einem endlos laufenden Spiel (Poker oder auch andere Computerspiele) nicht einfach aufhören zu können, haben wir wohl alle mehr oder weniger. Deshalb ist man aber noch nicht gleich süchtig.

Edit: Ich gelte bei Teilen meiner Familie immer noch als spielsüchtig und habe deshalb (bereits vor 10 Jahren) mal einen Psychiater dazu befragt. Das letzte Mal wurde ich Heiligabend beim Abendessen an meine "Spielsucht" erinnert.

Schön Dich zu sehen. Wie geht's Dir und Deiner Spielsucht so? Kinder sind satt?

Original von SmartDevil
1. Du bist nicht süchtig. Zumindest nicht, was das Poker spielen angeht. Diesbezüglich kann ich dich schon mal beruhigen.

Wow, nach zwei Posts so eine Aussage zu tätigen- ein klassischer SmartDevil! Irgendwie habe ich ihn vermisst, aber nur irgendwie:f_tongue:

Original von SmartDevil

Original von joschi421

Original von SmartDevil
1. Du bist nicht süchtig. Zumindest nicht, was das Poker spielen angeht. Diesbezüglich kann ich dich schon mal beruhigen.

Was veranlasst dich dazu, zu diesem Schluss zu kommen? (ernst gemeinte Frage)

Ich schließe das aus seiner Beschreibung der Pokerresultate und beziehe mich auf meinen ehemaligen Psychiater.
Eines der Hauptmerkmale eines Süchtigen ist, dass er nicht gewinnt. Er kann nicht aufhören, wenn er vorne ist und kann nicht aufhören, wenn er hinten liegt. Dieser Kontrollverlust sorgt dafür, dass er fast immer verliert.
Natürlich gibt es Ausnahmen und er hat doch auch mal Winning Sessions, aber das sind eben wenige Ausnahmen.
Grundsätzlich gilt: Süchtige sind immer große Verlierer!

Das Problem, bei einem endlos laufenden Spiel (Poker oder auch andere Computerspiele) nicht einfach aufhören zu können, haben wir wohl alle mehr oder weniger. Deshalb ist man aber noch nicht gleich süchtig.

Edit: Ich gelte bei Teilen meiner Familie immer noch als spielsüchtig und habe deshalb (bereits vor 10 Jahren) mal einen Psychiater dazu befragt. Das letzte Mal wurde ich Heiligabend beim Abendessen an meine "Spielsucht" erinnert.

Und wie ist es dann bei Videospiel-Sucht? Da kann man kein Geld verlieren, also kann man auch nicht süchtig werden?
Afaik ist die Frage, ob man gewinnt oder verliert beim Glücksspielen, einer von mehreren Faktoren. Vernachlässigung der Sozialkontakte, Entzugserscheinungen wie bspw. Nervosität/Unruhe wenn man es nicht macht, Gedankenkreisen darum gehört auch u.a noch dazu.

Ich hab btw OP hier nie unterschwellig eine Sucht unterstellt, das möchte ich nochmal betonen. Ich habe die Beschreibung seines Lebens genommen und ihn hinterfragt, inwieweit er noch andere Dinge außer Poker hat, inwieweit er Sinn, Befriedigung und Leidenschaft in seinem Leben findet. Das ist als Thema nicht weniger wichtig, aber doch ein anderes als Sucht.

Ich freu mich auf jeden Fall, dass du da bist SD. Noch mehr würde ich mich freuen wenn du endlich nen Alicante Blog starten würdest

Bezüglich Spielsucht: Ist natürlich ein sehr ernstes Thema und ich hoffe dass alle, die davon betroffen sind, die Hilfe bekommen die sie brauchen. Ich bin mir (relativ) sicher, dass ich nicht spielsüchtig bin Das war eher humoristisch gemeint, weil man, wie ich schon erwähnt hab, eben oft nicht so wirklich, zu 100%, von dem Spiel loskommt. Trotzdem könnte man das, wenn man denn wollte, aber zumindest für mich ist Poker einfach zu unterhaltsam dafür.

Interessant finde ich aber die "philosophische" Frage, ob Sucht jemals positiv sein kann? Per Definition gilt man ja als süchtig, wenn man eine bestimmte Sache haben oder einen bestimmten Zustand erleben will und das allem anderen vorne an stellt, ohne Rücksicht auf eventuelle Verluste, richtig? Generell ist es auch so, dass Süchte zerstörerisch, nicht nur auf den Süchtigen, sondern auch auch auf sein Umfeld wirken. Was aber wenn man süchtig danach ist Sport zu treiben und so einen sehr gesunden Körper hat? Mag sein, dass man dadurch zwischenmenschliche Beziehungen vernachlässigt, aber immerhin tut man was für die Gesundheit. Vielleicht gibt es auch noch andere Ausnahmen für "positive" Süchte? Ka...

Original von SmartDevil

Original von joschi421

Original von SmartDevil
1. Du bist nicht süchtig. Zumindest nicht, was das Poker spielen angeht. Diesbezüglich kann ich dich schon mal beruhigen.

Was veranlasst dich dazu, zu diesem Schluss zu kommen? (ernst gemeinte Frage)

Ich schließe das aus seiner Beschreibung der Pokerresultate und beziehe mich auf meinen ehemaligen Psychiater.
Eines der Hauptmerkmale eines Süchtigen ist, dass er nicht gewinnt. Er kann nicht aufhören, wenn er vorne ist und kann nicht aufhören, wenn er hinten liegt. Dieser Kontrollverlust sorgt dafür, dass er fast immer verliert.
Natürlich gibt es Ausnahmen und er hat doch auch mal Winning Sessions, aber das sind eben wenige Ausnahmen.
Grundsätzlich gilt: Süchtige sind immer große Verlierer!

Das Problem, bei einem endlos laufenden Spiel (Poker oder auch andere Computerspiele) nicht einfach aufhören zu können, haben wir wohl alle mehr oder weniger. Deshalb ist man aber noch nicht gleich süchtig.

Edit: Ich gelte bei Teilen meiner Familie immer noch als spielsüchtig und habe deshalb (bereits vor 10 Jahren) mal einen Psychiater dazu befragt. Das letzte Mal wurde ich Heiligabend beim Abendessen an meine "Spielsucht" erinnert.

Wenn man wie du die den grossteil seiner Lebenszeit in Casinos abhängt gilt man per se als spielsüchtig in der "normalen Gesellschaft".

Ziemlich sicher bist in deiner Famillie als spielsüchtiger Degen bekannt. Auch wenns vielleicht nicht immer gleich alle aussprechen denken sie wahrscheinlich trotzdem so über dich. Musst dir überhaupt nichts vormachen und schönreden.

Sucht ist ein weiter Begriff. Gewinnen und verlieren sind nur ein Teil davon.

.

Mal was ersteres hier.

Hast Du Dich schon mal mit GTOW AI befasst und kannst Du sagen, ob es im Großen und Ganzen zb. GTO+ überflüssig macht? Ich habe aktuell GTOW Premium und GTO+. Bei letzterem habe ich noch nie was gemacht und müsste erst mal lernen. Aber gerade im Bereich MTT gibt's kaum Content. Von daher bin ich am überlegen, ob ich gleich AI verwenden soll. Geld ist jetzt erst mal außen vor.

Aktuell scheint der Pool zur Mittagszeit wirklich sehr gut zu sein, das kommt mir sehr entgegen da ich diese Woche hauptsächlich mittags Zeit zum spielen hab. Muss so gut wie gar nicht table-selecten, kann mich mit mit einem Seatingtool einfach seaten lassen und dann den Table im Endeffekt solange spielen bis der Spot broke ist und der Table brickt. Dadurch, dass in meinem Pool recht hohe Rakeback-Rates möglich sind, kommt es nämlich für gewöhnlich auch gar nicht mal so selten dazu, dass reine Reg Line-Ups laufen. Gut, kann man natürlich jetzt argumentieren dass man die ja auch spielen kann, zwecks besser werden und so. Aber das kann man im Solver eben auch und das ist weitaus günstiger

Hand 4:

Villain spielt 22/19/10 und hat bisschen Winrate, so typischer TAG Reg halt. BB 3b er zu wenig, wie fast alle. KK sind hier Mix aus Call, 4b und Jam; hatte nen low Roll also Call. Flop hat man dann auch gegen big Size paar Raises, vor allem JJ-KK raisen hier schon auch mal und dann haut man halt noch random Overcards als Blufff dazu. Turn ist richtige Bombenkarte nach der Flop Line. Denke gehört sogar zu den besten. Schlecht wären wohl Ax und Kx nehm ich an. Naja geht jetzt obv rein. Finde seinen Flop Float vollkommen respektlos Er ist ja sogar vs AK behind was manchmal am Flop raist (find ich ich in-game btw zu 0% und call das einfach pure lol). Zumal es auch gar nicht nötig ist da so weit zu floaten, da man ja genug Hände haben sollten die weitaus bessere Calls sind, aber wie anfangs erwähnt underraisen die meisten Spieler preflop in dem Spot, also wird er wohl kaum andere Hände haben die callen können, seine KK und QQ wollen ja auch vornehmlich Flop jammen. Beide run-outs dann natürlich lucky me

Dealt to Hero: K♥ K♦

HERO Raises To 2BBs, HJ Folds, CO Folds, BTN Folds, SB Folds, BB Raises To 10BBs, HERO Calls 8BBs

Flop (20.5BBs): 5♠ T♦ 7♣
BB Bets 10.3BBs (Rem. Stack: 79.8BBs), HERO Raises To 23.8BBs (Rem. Stack: 66.3BBs), BB Calls 13.5BBs (Rem. Stack: 66.3BBs)

Turn (68BBs): 5♠ T♦ 7♣ Q♠
BB Checks, HERO Bets 66.3BBs (allin), BB Calls 66.3BBs (allin)

River (200.5BBs): 5♠ T♦ 7♣ Q♠ 9♥

Players agreed to run it 2 times.

River #2(200.5BBs): 5♠ T♦ 7♣ Q♠ 2♦

Hand 5:

Villain 31/25/12, WTSD 32, W@SD 48, WWSF53, also eher so der Blöffer
Spot wird wesentlich seltener gedonkt als ich angenommen hatte. Gegen EP kann man hier schon einiges donken, aber gegen BU eher nicht, zumal Donks eh kaum bis keinen EV adden, kann man sich das auch eh ganz sparen. Außerdem overcebettet der Pool eh jedes Board im srp IP, da sollte mehr xr besseren EV abwerfen als donken. Aber die Dynamiken die dann auf later Streets entstehen sind schon sehr amüsant teilweise, deswegen donk ich ganz gern und hab mir da auch schon bisschen was zu angeschaut um dann halt nicht in-game erst mal alles zu donken auf den passenden Boards und dann am Turn schulterzuckend einfach iwas zu clicken

Naja Line ist auf jeden Fall schon eher exotisch, aber findet statt. Turn Raise hm, sollte wohl hauptsächlich von Pairs (TT-JJ) kommen, die einerseits stark genug sind um Value von worse zu bekommen und andererseits Protection von den Overcard Bluffs a la K♣::Tx: zu bekommen. Außerdem natürlich 9x und als Bluffs dann halt hauptsächlich 4x und FDs ohne SDV. Set+ raist öfter mal den Flop, in-game wohl quasi pure nehm ich an. Dagegen siehts mit ner 6 gar nicht mal so schlecht aus, also Call.

River ist eigentlich ganz nett, seine Pairs checken jetzt obv behind und 9x+ nimmt den Jam und dann müssen wir nur noch schauen ob wir nen guten oder schlechten Catcher haben. Villain tut uns den Gefallen leider nicht und nimmt jetzt irgendein Freestyler Sizing. Was ist das denn jetzt wieder Ist halt schon ganz günstig und Villain ist jetzt auch kein Kind von Traurigkeit. Also Call. SD dachte ich zuerst ich bin gut und er hat A4 Beim zweiten Mal hinschauen und als der Pot zu ihm wandert aber gesehen dass ich leider verloren hab ♦ Joa, hat er mich gut geowned. Find raise mit AA am Turn eher nicht so gut. Denke gerade AA sind, vor allem mit dem A♣: viel nicer als Call. Aber kann ich schlecht beweisen, weil der Spot durch die Flop Donk einfach so gaga wird

Merke: Entweder die Donk Spots noch bedeutend besser studien oder einfach sein lassen ♠_thumbsup:

Dealt to Hero: J♠ 6♠

UTG Folds, HJ Folds, CO Folds, BTN Raises To 2.5BBs, SB Folds, HERO Calls 1.5BBs

Flop (5.5BBs): 6♣ 2♣ 3♥
HERO Bets 1.8BBs (Rem. Stack: 185.4BBs), BTN Calls 1.8BBs (Rem. Stack: 94.9BBs)

Turn (9.1BBs): 6♣ 2♣ 3♥ 9♠
HERO Bets 3BBs (Rem. Stack: 181.8BBs), BTN Raises To 18BBs (Rem. Stack: 79.9BBs), HERO Calls 15BBs (Rem. Stack: 170.4BBs)

River (45.1BBs): 6♣ 2♣ 3♥ 9♠ 9♦
HERO Checks, BTN Bets 35BBs (Rem. Stack: 44.9BBs), HERO Calls 35BBs (Rem. Stack: 135.4BBs)

Hand 6:

Dämlichste Barrel ever :f_drink::facepalm: Man blockt genau die main Folds maximal und unblockt fast jeden Call. Gut gemacht. Da nützts auch nix zu sagen ja war während dem ausblinden bla bla. Im Gegenteil, zeigt viel eher dass ich da zu bald abschalte und den Fokus verliere. Sollte man wohl erst machen wenn wirklich die letzte Hand gespielt ist. Naja, better lucky than good

Dealt to Hero: 9♥ 8♥

CO Folds, BTN Folds, SB Raises To 3BBs, HERO Raises To 10.5BBs, SB Calls 7.5BBs

Flop (21BBs): 7♣ 7♠ 7♥
SB Checks, HERO Bets 6.9BBs (Rem. Stack: 157.5BBs), SB Calls 6.9BBs (Rem. Stack: 82.6BBs)

Turn (34.8BBs): 7♣ 7♠ 7♥ 7♦
SB Checks, HERO Bets 24.3BBs (Rem. Stack: 133.2BBs), SB Folds

Original von Woerni
Mal was ersteres hier.

Hast Du Dich schon mal mit GTOW AI befasst und kannst Du sagen, ob es im Großen und Ganzen zb. GTO+ überflüssig macht? Ich habe aktuell GTOW Premium und GTO+. Bei letzterem habe ich noch nie was gemacht und müsste erst mal lernen. Aber gerade im Bereich MTT gibt's kaum Content. Von daher bin ich am überlegen, ob ich gleich AI verwenden soll. Geld ist jetzt erst mal außen vor.

Hey Woerni, hatte AI mal für einen Monat ganz am Anfang als es raus kam. Schon wirklich sehr stark, zumal das ja auch nocht laufend verbessert wird, ich bin gespannt wenn man preflop dann nodelocken kann, dazu würd ich's mir vielleicht sogar nochmal nen Monat gönnen. Also ich meine jetzt nicht dass man preflopp Ranges verändern kann, das kann man ja jetzt schon. Meine damit dass man Ranges locken kann und die AI dann den korrekten response für preflop liefert. Also wie muss ich zum Beispiel meine Defends BUvSB anpassen wenn SB zu wenig 3b etc. Aber wirklich gearbeitet hab ich damit noch nicht.

Ich muss mal schauen ob ich die Muse dazu finde, dann könnte ich mal ein Video dazu machen wie man am besten seine Trees damit baut und welche Stolperfallen es gibt. Glaube gibt's schon auf Englisch, aber meine auch das Video ist schon paar Jahre alt und seitdem sind viele neue Features dazu gekommen. Weiss nur nicht wie sich die MTT Trees so unterscheiden weil leider absolut gar keinen Plan von MTTs (noch weniger als von CG ). Aber denke die Bacis verhalten sich da ziemlich gleich.

gl & hf beim bloggen und dem pokerspiel! mein steirischer hausverstand geht mit sd daccord, du bist nicht spielsüchtig.

Original von AdoRn0
Ich freu mich auf jeden Fall, dass du da bist SD. Noch mehr würde ich mich freuen wenn du endlich nen Alicante Blog starten würdest

# ich vermiss sd blog falls du mit einem blog startest ramon, versprech ich dir, das ganze jahr 2024 diesen nicht zu kommentieren! deal?

lg Briefi