danke geht, hatte nur noch ne uralte version 
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Was sind eigentlich die Annahmen, die ihr für die neuen Limp- und Coldcall-Features gemacht habt, um den postflop EV abzuschätzen?
[...]
Edit: Hat sich erledigt. Gerade erst gesehen, dass es ja im Programm steht. Also wie durchgecheckt...
Original von plexiq
Verstehe noch nicht was du meinst, sorry. Kannst du bitte etwas genauer erklären worin der Unterschied zur derzeitigen Quick Analyze funktion besteht?Quick Analyze vergleicht deine tatsächliche Aktion mit Nash Ranges und zeigt dir an in welchen Händen du potentiell Fehler gemacht hast. (Du kannst dann die Hände nach EQDiff sortieren und der Reihe nach deine größten Fehler durchgehen.)
Hey,
wollte auch nochmal schnell darauf antworten auch wenns etwas gedauert hat. 
Bei meinen ersten quick analyse Durchläufen hatte ich einfach keine Hände dabei die er mir als -EV angezeigt hat und irgendwie bin ich davon ausgegangen, dass ich damit keine Fehler finden kann.
Sorry auch an die anderen, die ich aufgefordert habe meinen Text erstmal "richtig" zu lesen. 
Ich sollte eventuell erstmal alle Funktionen "richtig" interpretieren lernen.
Hab inzwischen natürlich Hände dabei gehabt, die -EV angezeigt wurden.
Das tool hat echt einfach alles, was ich mir schon immer gewünscht habe. ♦ Kanns nicht oft genug loben.
Auch die raise Berechnungen mit der "additionally allow open shove" Funktion erspart eine seperate Rechnung. So kann man einfach direkt vergleichen.
Original von Annuit20
Wie der Thread des besten Pokertools aller Zeiten nur zwei Daumen hat
Sind schon drei ♦
Ich hab mir gerade die Trial gezogen und ein kleines Problem bzw ich weiß nicht wie ich es machen muss.
Hab die HH problemlos einlesen können und face in einer Hand nun 2AI vor mir und frage mich mit was ich da callen soll.
Nur egal welche Analyse ich jetzt verwendet habe gibt er mir nur eine Line wo entweder einer vor mir AI geht und ich callen kann oder zwei vor mir AI gehen, aber dann zeigt er für mich keine Callingrange mehr an?!
Was mache ich da falsch bzw wie muss ich das machen?!
Deine Overcall-Range sollte als Unterpunkt der Range des ersten Callers zu finden sein. Um sie anzuzeigen musst du evtl zuerst die Range des ersten Callers "ausklappen", dazu einfach auf das kleine Plus / Dreieck vor der Call-Range klicken.
Falls tatsächlich keine Overcall Range für dich vorhanden ist, liegt das daran dass in den Blinds jemand Auto-Allin ist, und deine Overcall-Range wegen der Beschränkung auf maximal 3 aktive Spieler nicht berechnet werden kann.
(Falls obriges beides nicht zutrifft, poste bitte einen Screenshot und/oder die HH.)
-
Edit: Danke für die Votes
Original von plexiq
Deine Overcall-Range sollte als Unterpunkt der Range des ersten Callers zu finden sein. Um sie anzuzeigen musst du evtl zuerst die Range des ersten Callers "ausklappen", dazu einfach auf das kleine Plus / Dreieck vor der Call-Range klicken.Falls tatsächlich keine Overcall Range für dich vorhanden ist, liegt das daran dass in den Blinds jemand Auto-Allin ist, und deine Overcall-Range wegen der Beschränkung auf maximal 3 aktive Spieler nicht berechnet werden kann.
(Falls obriges beides nicht zutrifft, poste bitte einen Screenshot und/oder die HH.)
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Edit: Danke für die Votes
Ah, ok das wusste ich nicht. Ja in dem handbeispiel ist der BB zwangs AI.
Kann ich denn da irgendwie tricksen?!
Hier mal die HH um die es geht:
Full Tilt, $9.24 Buy-in (200/400 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 7 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.Hero (SB): 3,905 (9.8 bb)
BB: 110 (0.3 bb)
UTG+2: 1,560 (3.9 bb)
MP1: 3,390 (8.5 bb)
MP2: 2,195 (5.5 bb)
MP3: 1,590 (4 bb)
CO: 750 (1.9 bb)Preflop: Hero is SB with 8
8
UTG+2 raises to 1,560 and is all-in, MP1 folds, MP2 raises to 2,195 and is all-in, 2 folds, Hero calls 1,995Flop: (6,060) 2
T
Turn: (6,060) T(4 players, 3 are all-in)
River: (6,060) KResults:
Spoiler
6,060 pot
Final Board: 2
Hero showed 8
BB showed 5and lost (-110 net)
UTG+2 showed Q
MP2 showed K
Nashtechnisch befürchte ich, dass ich die 88er mucken muss, wobei beide Villains imo auch looser unterwegs sind als Nash es vorgibt in der Hand.
Kann ich hier iwie tricksen um meine Callingrange rauszubekomen?!
Kann ich zb den BB einfach rausnehmen mich in den BB setzen?!
Thoughts?!
"Tricksen": Du kannst den BB einen Stack von >400 Chips geben, dann ist er nicht all-in und wird für die Berechnung auto-folded falls du Overcallst. (Wieviel genau ist schwer zu sagen, aber rund ~510 macht intuitiv Sinn.)
Das ist natürlich nur eine extrem grobe Näherung. Ohne die 4-Way Pots auszuwerten lässt sich der Spot leider nicht vernünftig berechnen.
Original von plexiq
"Tricksen": Du kannst den BB einen Stack von >400 Chips geben, dann ist er nicht all-in und wird für die Berechnung auto-folded falls du Overcallst. (Wieviel genau ist schwer zu sagen, aber rund ~510 macht intuitiv Sinn.)Das ist natürlich nur eine extrem grobe Näherung. Ohne die 4-Way Pots auszuwerten lässt sich der Spot leider nicht vernünftig berechnen.
Mit dem Tricksen kriegt man zumindest schon mal ne grobe Idee von der ganzen Sache....
und mit etwas veränderten Ranges wirds wohl doch close mit 88 aber auch nicht zwangsläufig ein klarer Fold.
Also müsste ich hier einfach jedem ne entsprechende Range geben und mit Hilfe von EQ Sidepots ICM und allem das per Hand ausrechnen....
Ist natürlich sehr aufwendig, wobei ich gar kein Tool kenne mit dem ich das machen kenn, dann um die EQ des Sidepots zu berechnen muss ich ja die Range des OR auch berücksichtigen?! Gibts dafür überhaupt ein Tool?!
Auf jedem Fall gefällt mir HRC sehr gut und ich werds mir sicher bald auch kaufen wenn ich damit noch etwas experimentiert habe!
und danke für die flotten antworten 
Soweit ich weiss unterstützt keines der ICM Tools am Markt 4-Way Pots. (Grund ist das man für eine effiziente "Fully Enumerated" Berechnung von 4-Way AIs absurd viel RAM benötigen würde.)
Bin mir nicht sicher ob CardRunnerEV solche Spots evtl unterstützt. Dort werden die EVs nicht komplett enumeriert sondern per Monte Carlo Sampling geschätzt, dh dort wäre es zumindest prinzipiell möglich.
(Kenne auch keine Tools die dir die einzelnen Splitpot-Results von 4-Way Pots liefern, und die bräuchtest du ja für eine händische Berechnung.)
Kannst du eine Tastenkombo einbauen, die
autoamtischine neue basic Hand erstellt , Clipboard ausliest und die letzten verwendeten Einstellungen hernimmt?
Sehr nervig immer so viel zu klicken
sollte ja nich schwer sein
(nbin zahlender Kunde )
Werd mir ansehen ob sich ein zusätzlicher Shortcut leicht registrieren lässt, sollte aber kein Problem sein.
Im Moment gibts schon:
"Ctrl-W, P", Hand einfügen, Enter
(Falls du via File/SQL importieren kannst, brauchst du einfach nur die Hand aus der Liste auswählen, "P", Enter.)
Kann man bei dem Programm irgendwie die Datenbank so verbinden, dass es erkennt ob der Gegner loose oder tight spielt? Es macht wenig Sinn nach ICM gegen nen Fisch zu pushen wenn der loose callt.
Falls du Reads auf deine Gegner hast gibt es natürlich die Möglichkeit ihre Ranges manuell für die Berechnung anzupassen.
Aber ein automatisches Schätzen der Ranges anhand deiner Hand-Datenbank ist derzeit nicht möglich, und auch nicht unmittelbar geplant.
Hey,
warum unterscheidet sich der EV der einzelnen Hände wenn man auf die Raising-Range klickt und auf die Callingrange? z.B. KQs hat im 1. Fall den EV +2.03 im zweiten Fall +4.13?
Grüße Jay
Genau, StephanN hats im Prinzip schon richtig erklärt.
Der erste Screenshot zeigt den EV für Open-Minraise im Vergleich zu Open-Fold. Hier wird auch deine Fold-Equity berücksichtigt, in ~50% der Fälle foldet der BB und du nimmst einfach nur die Blinds mit.
Der zweite Screenshot zeigt den EV für Minraise/Call vs Minraise/Fold, nachdem der BB schon gepusht hat. Bei einem Call sind wir hier zu 100% all-in. (Dh bei starken Händen wie AA/KQs ist der Wert grösser als im ersten Szenario, bei dem BB-Folds noch mitgerechnet werden.)
Also bedeutet der EV des ersten Screenshots den EV des gesamten "Moves" (Raise/BBfolds + Raise/BB rejams sb calls)?