Coronavirus

jeder der hier schreibt es wäre nicht belegt dass Masken das Ansteckungsrisiko verringern macht dass doch nur zum Trollen.

Die einzige Frage die sich stellt ist, ob das Maske tragen eine angemessene Methode der Corona Pandemie in zusammenhang mit einem aktuellen Infektionsgeschehen ist. Nichts anderes.

Und es bringt nichts darauf hin zu weisen, dass eine Maske wenn falsch angezogen, weniger Schutz bietet. Wir diskutieren ja auch nicht darüber dass die Frau Schwanger werden kann wenn das Kondom über den Finger statt das Geschlechtsteil gezogen wird....

Es geht einzig und allein darum ob es angemessen ist...

Ab Oktober: Dreifach Geimpfte sollen wie Ungeimpfte behandelt werden. Link: Link Text...

Kann das jemand verifizieren? Widerspricht doch gänzlich der Empfehlung der ständigen Impfkommission und ist auch nicht zu vermitteln.

Naja. Wird schon stimmen. Aber ist halt noch ein Entwurf.

Man muss sagen: die Gleichbehandlung 3fach vs ungeimpft macht ja sogar „Sinn“ zumindest wenn man wie Lauterbach denkt. Sie sind gleich schlecht gg Infektion geschützt und tragen gleich gut zum Pandemiegeschehen bei.

Aber natürlich: wofür denn der ganze Affentanz? Der letzte Satz ist bezeichnend:

Karl Lauterbach hatte zu dem von ihm entworfenen Regelwerk mitgeteilt: „Die Regeln mögen nicht jedem gefallen. Aber wir werden sie leider brauchen.“

Brauchen wo für genau? Auf welcher empirischen Grundlage? Mit welcher quantitativen Zielsetzung?
Und natürlich keine Phrasenantwort wie „um die Pandemie in den Griff zu bekommen“ oder „um Leben zu retten“.

Original von n0gg
jeder der hier schreibt es wäre nicht belegt dass Masken das Ansteckungsrisiko verringern macht dass doch nur zum Trollen.

Die einzige Frage die sich stellt ist, ob das Maske tragen eine angemessene Methode der Corona Pandemie in zusammenhang mit einem aktuellen Infektionsgeschehen ist. Nichts anderes.

Und es bringt nichts darauf hin zu weisen, dass eine Maske wenn falsch angezogen, weniger Schutz bietet. Wir diskutieren ja auch nicht darüber dass die Frau Schwanger werden kann wenn das Kondom über den Finger statt das Geschlechtsteil gezogen wird....

Es geht einzig und allein darum ob es angemessen ist...

Finde dein Vergleich mit dem Kondom hinkt ganz schön.
1. Zieht man sich ja die Maske über irgendein anderes Körperteil, sondern man trägt sie ja scheinbar korrekt. Wenn du das Kondom über den Penis trägst schützt es ja schon recht zuverlässig im Gegensatz zu den Masken
2. Würdest du ja beim Kondom auch nicht auf die Idee kommen es nur mal ab und zu zu tragen
3. Ist es nicht staatlich vorgegeben, kein Mensch hat was dagegen wenn jemand die Maske freiwillig trägt
4. Gibt es ja auch noch andere Verhütungsmethoden sprich im Maskenfall die Impfung

Fände folgenden Vergleich passender:
Kondompflicht staatlich verordnet, aber nur Montag-Freitag, Wochenende darf man natürlich ohne. Ob auch die Pille verwendet wird spielt keine Rolle.

Original von josch2001

Original von n0gg
jeder der hier schreibt es wäre nicht belegt dass Masken das Ansteckungsrisiko verringern macht dass doch nur zum Trollen.

Die einzige Frage die sich stellt ist, ob das Maske tragen eine angemessene Methode der Corona Pandemie in zusammenhang mit einem aktuellen Infektionsgeschehen ist. Nichts anderes.

Und es bringt nichts darauf hin zu weisen, dass eine Maske wenn falsch angezogen, weniger Schutz bietet. Wir diskutieren ja auch nicht darüber dass die Frau Schwanger werden kann wenn das Kondom über den Finger statt das Geschlechtsteil gezogen wird....

Es geht einzig und allein darum ob es angemessen ist...

Finde dein Vergleich mit dem Kondom hinkt ganz schön.
1. Zieht man sich ja die Maske über irgendein anderes Körperteil, sondern man trägt sie ja scheinbar korrekt. Wenn du das Kondom über den Penis trägst schützt es ja schon recht zuverlässig im Gegensatz zu den Masken
2. Würdest du ja beim Kondom auch nicht auf die Idee kommen es nur mal ab und zu zu tragen
3. Ist es nicht staatlich vorgegeben, kein Mensch hat was dagegen wenn jemand die Maske freiwillig trägt
4. Gibt es ja auch noch andere Verhütungsmethoden sprich im Maskenfall die Impfung

Fände folgenden Vergleich passender:
Kondompflicht staatlich verordnet, aber nur Montag-Freitag, Wochenende darf man natürlich ohne. Ob auch die Pille verwendet wird spielt keine Rolle.

Es geht mir nicht um den Vergleich Maskenpflicht sondern einfach nur um die sinnlose Aussage dass sie eh viele nicht korrekt tragen und daher obsolet. Das ist einfach Quatsch. Natürlich ist das etwas überspitzt ausgedrückt.
Und natürlich wenn ich die Maske bewusst runter ziehe hat das einen Einfluss auf die Wirksamkeit, aber das darf halt nicht in die Wirksamkeit einfließen.

Original von meistermieses
Ab Oktober: Dreifach Geimpfte sollen wie Ungeimpfte behandelt werden. Link: Link Text...

Kann das jemand verifizieren? Widerspricht doch gänzlich der Empfehlung der ständigen Impfkommission und ist auch nicht zu vermitteln.

Steht so schon lange im gesetzestext.ist theoretisch für alle Einrichtungen mit impfpflicht relevant weil dann 2 Fach geimpft nicht mehr reicht.
In der Praxis aber nur bedingt relevant momentan. Wir haben als Einrichtung schon die Aussage vom mags, dass es zwar die doppelt geimpften nicht mehr als vollständig geimpft gelten, es aber keinen Zwang mehr gibt, seine Mitarbeiter zu melden. Sprich wenn man als Arbeitgeber niemanden an das Gesundheitsamt meldet, wird auch keiner ein betretungsverbot bekommen.
Ist dementsprechend im Prinzip nur für neueinstellungen in den Bereichen mit impfpflicht relevant.

Original von n0gg

Original von josch2001

Original von n0gg
jeder der hier schreibt es wäre nicht belegt dass Masken das Ansteckungsrisiko verringern macht dass doch nur zum Trollen.

Die einzige Frage die sich stellt ist, ob das Maske tragen eine angemessene Methode der Corona Pandemie in zusammenhang mit einem aktuellen Infektionsgeschehen ist. Nichts anderes.

Und es bringt nichts darauf hin zu weisen, dass eine Maske wenn falsch angezogen, weniger Schutz bietet. Wir diskutieren ja auch nicht darüber dass die Frau Schwanger werden kann wenn das Kondom über den Finger statt das Geschlechtsteil gezogen wird....

Es geht einzig und allein darum ob es angemessen ist...

Finde dein Vergleich mit dem Kondom hinkt ganz schön.
1. Zieht man sich ja die Maske über irgendein anderes Körperteil, sondern man trägt sie ja scheinbar korrekt. Wenn du das Kondom über den Penis trägst schützt es ja schon recht zuverlässig im Gegensatz zu den Masken
2. Würdest du ja beim Kondom auch nicht auf die Idee kommen es nur mal ab und zu zu tragen
3. Ist es nicht staatlich vorgegeben, kein Mensch hat was dagegen wenn jemand die Maske freiwillig trägt
4. Gibt es ja auch noch andere Verhütungsmethoden sprich im Maskenfall die Impfung

Fände folgenden Vergleich passender:
Kondompflicht staatlich verordnet, aber nur Montag-Freitag, Wochenende darf man natürlich ohne. Ob auch die Pille verwendet wird spielt keine Rolle.

Es geht mir nicht um den Vergleich Maskenpflicht sondern einfach nur um die sinnlose Aussage dass sie eh viele nicht korrekt tragen und daher obsolet. Das ist einfach Quatsch. Natürlich ist das etwas überspitzt ausgedrückt.
Und natürlich wenn ich die Maske bewusst runter ziehe hat das einen Einfluss auf die Wirksamkeit, aber das darf halt nicht in die Wirksamkeit einfließen.

Das ist kein Quatsch. Bestreitet doch niemand das die Gefahr overall mit Maske geringer ist sich anzustecken. Der entscheidende Punkt ist doch, das ganze zur Pflicht zu machen. Das führt zu einer Risiko:Nutzen Kalkulation. Und wenn der Nutzen der Maske geringer wird (durch falsches Tragen z.B.) dann verschiebt sich das ganze natürlich entsprechend.

Aber mir jetzt auch erst mal egal. Vielleicht wirds dieses mal ja gar nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird und wir regen uns tatsächlich über ungelegte Eier auf.

Original von Powerqueen
Ich dachte, es wäre allgemein bekannt, dass das Tragen von Masken in sämtlichen Innenräumen die Wahrscheinlichkeit der Übertragung von Corona erheblich reduziert. Wieso sollte dies nicht evidenzbasiert sein?

Original von nogg
jeder der hier schreibt es wäre nicht belegt dass Masken das Ansteckungsrisiko verringern macht dass doch nur zum Trollen.

Dann zeigt doch bitte mal her die Studien, die das belegen. Damit meine ich übrigens explizit nicht, dass Masken nachgewiesene Filterwirkung haben. Das haben sie offensichtlich und so werden die zertifiziert.

Zeigt bitte die Studien, die belegen, dass das Tragen von Masken und entsprechende Verordnungen irgendeine Korrelation zum Pandemieverlauf haben. Mir geht das inzwischen maximal auf den Sack, dass sich jeder auf 'die Wissenschaft' beruft, aber eigentlich nur irgendwelche Headlines und aufgeschnappte Meinung anderer rezitiert und als gesicherte wiss. Erkenntnis verkauft.

Wenn das so offensichtlich ist, sollte das nach 2-3 Jahren Pandemie weltweit ja kein Ding sein stichhaltige Daten zu finden, die den Nutzen von Masken in der Pandemie signifikant belegen.

Original von Powerqueen
Als ob es so einfach wäre, das Gesundheitssystem zu sanieren.

Ist es offensichtlich nicht. Aber es wäre trotzdem sein eigentlicher Job, anstatt sich mit den Ressourcen seines Ministeriums das siebzehnte Mal irgendein neues wirres Coronakonzept auszudenken.

Original von n0gg
jeder der hier schreibt es wäre nicht belegt dass Masken das Ansteckungsrisiko verringern macht dass doch nur zum Trollen.

Die einzige Frage die sich stellt ist, ob das Maske tragen eine angemessene Methode der Corona Pandemie in zusammenhang mit einem aktuellen Infektionsgeschehen ist. Nichts anderes.

Und es bringt nichts darauf hin zu weisen, dass eine Maske wenn falsch angezogen, weniger Schutz bietet. Wir diskutieren ja auch nicht darüber dass die Frau Schwanger werden kann wenn das Kondom über den Finger statt das Geschlechtsteil gezogen wird....

Es geht einzig und allein darum ob es angemessen ist...

Es kommt vor allem auch darauf an, wo die Maske eingesetzt wird. Wenn die Leute z.B. vor dem Betreten eines Zugs ihre Maske (korrekt) aufsetzen und diese erst nach Verlassen des Zugs wieder abnehmen und alle sich daran halten, dann lässt sich dadurch sicherlich das Ansteckungsrisiko innerhalb dieser Umgebung signifikant reduzieren. Wenn man aber hingeht und das Konzept Maske völlig wahllos und undurchdacht auf vollkommen unpraktikable Bereiche wie Restaurants und Bars anwendet, dann erntet das jedoch völlig zurecht Widerspruch. Es ist wirklich absolut lächerlich, sich vom sporadischen Tragen einer Maske bis zum Platz und bei Toilettengängen irgendeinen nennenswerten Effekt zu versprechen. Solche Maßnahmen sind einfach nur purer Schwachsinn und nichts anderes. Mir ist echt schleierhaft, wie man jetzt zumindest laut dem neuen Entwurf wieder auf die Idee kommt, sowas vorzuschreiben.

Original von Penishaubize

Original von Powerqueen
Ich dachte, es wäre allgemein bekannt, dass das Tragen von Masken in sämtlichen Innenräumen die Wahrscheinlichkeit der Übertragung von Corona erheblich reduziert. Wieso sollte dies nicht evidenzbasiert sein?

Original von nogg
jeder der hier schreibt es wäre nicht belegt dass Masken das Ansteckungsrisiko verringern macht dass doch nur zum Trollen.

Dann zeigt doch bitte mal her die Studien, die das belegen. Damit meine ich übrigens explizit nicht, dass Masken nachgewiesene Filterwirkung haben. Das haben sie offensichtlich und so werden die zertifiziert.

Zeigt bitte die Studien, die belegen, dass das Tragen von Masken und entsprechende Verordnungen irgendeine Korrelation zum Pandemieverlauf haben. Mir geht das inzwischen maximal auf den Sack, dass sich jeder auf 'die Wissenschaft' beruft, aber eigentlich nur irgendwelche Headlines und aufgeschnappte Meinung anderer rezitiert und als gesicherte wiss. Erkenntnis verkauft.

Wenn das so offensichtlich ist, sollte das nach 2-3 Jahren Pandemie weltweit ja kein Ding sein stichhaltige Daten zu finden, die den Nutzen von Masken in der Pandemie signifikant belegen.

Original von Powerqueen
Als ob es so einfach wäre, das Gesundheitssystem zu sanieren.

Ist es offensichtlich nicht. Aber es wäre trotzdem sein eigentlicher Job, anstatt sich mit den Ressourcen seines Ministeriums das siebzehnte Mal irgendein neues wirres Coronakonzept auszudenken.

Hast du meinen Betrag verstanden? Ich hab doch genau das geschrieben was du hier auch schreibst...die Wirkung einer Maske als Filter ist bewiesen braucht man nicht diskutieren.

Ob es eine angemessene Maßnahme zur Pandemiebekämpfung ist, ist die einzige Frage die disskutiert werden muss. Die Frage stellst du ja auch, das hat aber null mit meiner Aussage zu tun.

Original von n0gg

Original von Penishaubize

Original von Powerqueen
Ich dachte, es wäre allgemein bekannt, dass das Tragen von Masken in sämtlichen Innenräumen die Wahrscheinlichkeit der Übertragung von Corona erheblich reduziert. Wieso sollte dies nicht evidenzbasiert sein?

Original von nogg
jeder der hier schreibt es wäre nicht belegt dass Masken das Ansteckungsrisiko verringern macht dass doch nur zum Trollen.

Dann zeigt doch bitte mal her die Studien, die das belegen. Damit meine ich übrigens explizit nicht, dass Masken nachgewiesene Filterwirkung haben. Das haben sie offensichtlich und so werden die zertifiziert.

Zeigt bitte die Studien, die belegen, dass das Tragen von Masken und entsprechende Verordnungen irgendeine Korrelation zum Pandemieverlauf haben. Mir geht das inzwischen maximal auf den Sack, dass sich jeder auf 'die Wissenschaft' beruft, aber eigentlich nur irgendwelche Headlines und aufgeschnappte Meinung anderer rezitiert und als gesicherte wiss. Erkenntnis verkauft.

Wenn das so offensichtlich ist, sollte das nach 2-3 Jahren Pandemie weltweit ja kein Ding sein stichhaltige Daten zu finden, die den Nutzen von Masken in der Pandemie signifikant belegen.

Original von Powerqueen
Als ob es so einfach wäre, das Gesundheitssystem zu sanieren.

Ist es offensichtlich nicht. Aber es wäre trotzdem sein eigentlicher Job, anstatt sich mit den Ressourcen seines Ministeriums das siebzehnte Mal irgendein neues wirres Coronakonzept auszudenken.

Hast du meinen Betrag verstanden? Ich hab doch genau das geschrieben was du hier auch schreibst...die Wirkung einer Maske als Filter ist bewiesen braucht man nicht diskutieren.

Ob es eine angemessene Maßnahme zur Pandemiebekämpfung ist, ist die einzige Frage die disskutiert werden muss. Die Frage stellst du ja auch, das hat aber null mit meiner Aussage zu tun.

widersprichst du dir da nicht selbst? Falls nicht bitte erklären

und wenn man die Maske nicht auf hat, dann dient sie natürlich auch nicht zur Pandemiebekämpfung....

Original von KingGani

Original von n0gg

Original von Penishaubize

Original von Powerqueen
Ich dachte, es wäre allgemein bekannt, dass das Tragen von Masken in sämtlichen Innenräumen die Wahrscheinlichkeit der Übertragung von Corona erheblich reduziert. Wieso sollte dies nicht evidenzbasiert sein?

Original von nogg
jeder der hier schreibt es wäre nicht belegt dass Masken das Ansteckungsrisiko verringern macht dass doch nur zum Trollen.

Dann zeigt doch bitte mal her die Studien, die das belegen. Damit meine ich übrigens explizit nicht, dass Masken nachgewiesene Filterwirkung haben. Das haben sie offensichtlich und so werden die zertifiziert.

Zeigt bitte die Studien, die belegen, dass das Tragen von Masken und entsprechende Verordnungen irgendeine Korrelation zum Pandemieverlauf haben. Mir geht das inzwischen maximal auf den Sack, dass sich jeder auf 'die Wissenschaft' beruft, aber eigentlich nur irgendwelche Headlines und aufgeschnappte Meinung anderer rezitiert und als gesicherte wiss. Erkenntnis verkauft.

Wenn das so offensichtlich ist, sollte das nach 2-3 Jahren Pandemie weltweit ja kein Ding sein stichhaltige Daten zu finden, die den Nutzen von Masken in der Pandemie signifikant belegen.

Original von Powerqueen
Als ob es so einfach wäre, das Gesundheitssystem zu sanieren.

Ist es offensichtlich nicht. Aber es wäre trotzdem sein eigentlicher Job, anstatt sich mit den Ressourcen seines Ministeriums das siebzehnte Mal irgendein neues wirres Coronakonzept auszudenken.

Hast du meinen Betrag verstanden? Ich hab doch genau das geschrieben was du hier auch schreibst...die Wirkung einer Maske als Filter ist bewiesen braucht man nicht diskutieren.

Ob es eine angemessene Maßnahme zur Pandemiebekämpfung ist, ist die einzige Frage die disskutiert werden muss. Die Frage stellst du ja auch, das hat aber null mit meiner Aussage zu tun.

widersprichst du dir da nicht selbst? Falls nicht bitte erklären

und wenn man die Maske nicht auf hat, dann dient sie natürlich auch nicht zur Pandemiebekämpfung....

Ich verstehe es so, dass er nicht bestreitet, dass eine Maske an sich eine Filterwirkung hat. Jedoch bestreitet er, dass eine Maskenpflicht den Pandemieverlauf positiv beeinflusst, da ein Großteil der der Bürger die Masken nicht korrekt benutzt, zB weil sie Bärte haben, die Maske nicht richtig Sitzt und abschließt oder gar die Nase hervor guckt. Ein weiterer Faktor dürfte sein, dass wohl der Großteil der Infektionen aus dem familiären Umfeld kommen, wo man eh keine Maske trägt.

Original von QS1LVER

Original von KingGani

Original von n0gg

Original von Penishaubize

Original von Powerqueen
Ich dachte, es wäre allgemein bekannt, dass das Tragen von Masken in sämtlichen Innenräumen die Wahrscheinlichkeit der Übertragung von Corona erheblich reduziert. Wieso sollte dies nicht evidenzbasiert sein?

Original von nogg
jeder der hier schreibt es wäre nicht belegt dass Masken das Ansteckungsrisiko verringern macht dass doch nur zum Trollen.

Dann zeigt doch bitte mal her die Studien, die das belegen. Damit meine ich übrigens explizit nicht, dass Masken nachgewiesene Filterwirkung haben. Das haben sie offensichtlich und so werden die zertifiziert.

Zeigt bitte die Studien, die belegen, dass das Tragen von Masken und entsprechende Verordnungen irgendeine Korrelation zum Pandemieverlauf haben. Mir geht das inzwischen maximal auf den Sack, dass sich jeder auf 'die Wissenschaft' beruft, aber eigentlich nur irgendwelche Headlines und aufgeschnappte Meinung anderer rezitiert und als gesicherte wiss. Erkenntnis verkauft.

Wenn das so offensichtlich ist, sollte das nach 2-3 Jahren Pandemie weltweit ja kein Ding sein stichhaltige Daten zu finden, die den Nutzen von Masken in der Pandemie signifikant belegen.

Original von Powerqueen
Als ob es so einfach wäre, das Gesundheitssystem zu sanieren.

Ist es offensichtlich nicht. Aber es wäre trotzdem sein eigentlicher Job, anstatt sich mit den Ressourcen seines Ministeriums das siebzehnte Mal irgendein neues wirres Coronakonzept auszudenken.

Hast du meinen Betrag verstanden? Ich hab doch genau das geschrieben was du hier auch schreibst...die Wirkung einer Maske als Filter ist bewiesen braucht man nicht diskutieren.

Ob es eine angemessene Maßnahme zur Pandemiebekämpfung ist, ist die einzige Frage die disskutiert werden muss. Die Frage stellst du ja auch, das hat aber null mit meiner Aussage zu tun.

widersprichst du dir da nicht selbst? Falls nicht bitte erklären

und wenn man die Maske nicht auf hat, dann dient sie natürlich auch nicht zur Pandemiebekämpfung....

Ich verstehe es so, dass er nicht bestreitet, dass eine Maske an sich eine Filterwirkung hat. Jedoch bestreitet er, dass eine Maskenpflicht den Pandemieverlauf positiv beeinflusst, da ein Großteil der der Bürger die Masken nicht korrekt benutzt, zB weil sie Bärte haben, die Maske nicht richtig Sitzt und abschließt oder gar die Nase hervor guckt. Ein weiterer Faktor dürfte sein, dass wohl der Großteil der Infektionen aus dem familiären Umfeld kommen, wo man eh keine Maske trägt.

Um es mal etwas provokant auszudrücken: Also lassen wir es einfach mit den Masken, weil der Großteil zu blöd ist die Masken richtig zu tragen?

Original von MeyerZwo

Um es mal etwas provokant auszudrücken: Also lassen wir es einfach mit den Masken, weil der Großteil zu blöd ist die Masken richtig zu tragen?

Das ist denke ich die Frage. Meine persönliche Einschätzung nach mehr als zwei Jahren Pandemie: einfach lassen, in fast allen anderen Ländern klappt es ja auch ohne Maskenpflicht.

Original von MeyerZwo
Um es mal etwas provokant auszudrücken: Also lassen wir es einfach mit den Masken, weil der Großteil zu blöd ist die Masken richtig zu tragen?

Um mal pragmatisch zu fragen, warum haben wir eine Maskenpflicht, wenn der Effekt derselben nicht messbar ist?

Original von Penishaubize

Original von MeyerZwo
Um es mal etwas provokant auszudrücken: Also lassen wir es einfach mit den Masken, weil der Großteil zu blöd ist die Masken richtig zu tragen?

Um mal pragmatisch zu fragen, warum haben wir eine Maskenpflicht, wenn der Effekt derselben nicht messbar ist?

Wir haben im Moment keine Maskenpflicht (außer ÖPNV und Krankenhäuser). Da kann es keine messbaren Zahlen geben. Wenn es aber Maskenpflicht in allen Innenräumen (auch privat bei Besuche) geben würde, wäre dies messbar.

Original von Penishaubize

Original von Powerqueen
Ich dachte, es wäre allgemein bekannt, dass das Tragen von Masken in sämtlichen Innenräumen die Wahrscheinlichkeit der Übertragung von Corona erheblich reduziert. Wieso sollte dies nicht evidenzbasiert sein?

Original von nogg
jeder der hier schreibt es wäre nicht belegt dass Masken das Ansteckungsrisiko verringern macht dass doch nur zum Trollen.

Dann zeigt doch bitte mal her die Studien, die das belegen. Damit meine ich übrigens explizit nicht, dass Masken nachgewiesene Filterwirkung haben. Das haben sie offensichtlich und so werden die zertifiziert.

Zeigt bitte die Studien, die belegen, dass das Tragen von Masken und entsprechende Verordnungen irgendeine Korrelation zum Pandemieverlauf haben. Mir geht das inzwischen maximal auf den Sack, dass sich jeder auf 'die Wissenschaft' beruft, aber eigentlich nur irgendwelche Headlines und aufgeschnappte Meinung anderer rezitiert und als gesicherte wiss. Erkenntnis verkauft.

Wenn das so offensichtlich ist, sollte das nach 2-3 Jahren Pandemie weltweit ja kein Ding sein stichhaltige Daten zu finden, die den Nutzen von Masken in der Pandemie signifikant belegen.

Original von Powerqueen
Als ob es so einfach wäre, das Gesundheitssystem zu sanieren.

Ist es offensichtlich nicht. Aber es wäre trotzdem sein eigentlicher Job, anstatt sich mit den Ressourcen seines Ministeriums das siebzehnte Mal irgendein neues wirres Coronakonzept auszudenken.

Aus welchen Gründen sollten deiner Ansicht nach keine Korrelation zwischen Maskenpflicht und Pandemieverlauf haben?
Was ist deiner Ansicht an meinem Gedankengang falsch: wenn überall Maskenpflicht bestehen würde und die Maske die Übertragung der Aerosole unterbindet, kommt es zu keiner Ansteckung mehr. Nur dort, wo keine Maske getragen wird, kann noch eine Übertragung stattfinden.

Original von MeyerZwo

Original von QS1LVER

Original von KingGani

Original von n0gg

Original von Penishaubize

Original von Powerqueen
Ich dachte, es wäre allgemein bekannt, dass das Tragen von Masken in sämtlichen Innenräumen die Wahrscheinlichkeit der Übertragung von Corona erheblich reduziert. Wieso sollte dies nicht evidenzbasiert sein?

Original von nogg
jeder der hier schreibt es wäre nicht belegt dass Masken das Ansteckungsrisiko verringern macht dass doch nur zum Trollen.

Dann zeigt doch bitte mal her die Studien, die das belegen. Damit meine ich übrigens explizit nicht, dass Masken nachgewiesene Filterwirkung haben. Das haben sie offensichtlich und so werden die zertifiziert.

Zeigt bitte die Studien, die belegen, dass das Tragen von Masken und entsprechende Verordnungen irgendeine Korrelation zum Pandemieverlauf haben. Mir geht das inzwischen maximal auf den Sack, dass sich jeder auf 'die Wissenschaft' beruft, aber eigentlich nur irgendwelche Headlines und aufgeschnappte Meinung anderer rezitiert und als gesicherte wiss. Erkenntnis verkauft.

Wenn das so offensichtlich ist, sollte das nach 2-3 Jahren Pandemie weltweit ja kein Ding sein stichhaltige Daten zu finden, die den Nutzen von Masken in der Pandemie signifikant belegen.

Original von Powerqueen
Als ob es so einfach wäre, das Gesundheitssystem zu sanieren.

Ist es offensichtlich nicht. Aber es wäre trotzdem sein eigentlicher Job, anstatt sich mit den Ressourcen seines Ministeriums das siebzehnte Mal irgendein neues wirres Coronakonzept auszudenken.

Hast du meinen Betrag verstanden? Ich hab doch genau das geschrieben was du hier auch schreibst...die Wirkung einer Maske als Filter ist bewiesen braucht man nicht diskutieren.

Ob es eine angemessene Maßnahme zur Pandemiebekämpfung ist, ist die einzige Frage die disskutiert werden muss. Die Frage stellst du ja auch, das hat aber null mit meiner Aussage zu tun.

widersprichst du dir da nicht selbst? Falls nicht bitte erklären

und wenn man die Maske nicht auf hat, dann dient sie natürlich auch nicht zur Pandemiebekämpfung....

Ich verstehe es so, dass er nicht bestreitet, dass eine Maske an sich eine Filterwirkung hat. Jedoch bestreitet er, dass eine Maskenpflicht den Pandemieverlauf positiv beeinflusst, da ein Großteil der der Bürger die Masken nicht korrekt benutzt, zB weil sie Bärte haben, die Maske nicht richtig Sitzt und abschließt oder gar die Nase hervor guckt. Ein weiterer Faktor dürfte sein, dass wohl der Großteil der Infektionen aus dem familiären Umfeld kommen, wo man eh keine Maske trägt.

Um es mal etwas provokant auszudrücken: Also lassen wir es einfach mit den Masken, weil der Großteil zu blöd ist die Masken richtig zu tragen?

Das Problem ist imo überhaupt nicht die unsachgemäße Benutzung sondern die inkonsequente Benutzung. Im Supermarkt und Öpnv ja, wenn ich abends mit 10 Freunden unterwegs bin nicht.
Im Restaurant wenn ich zum Klo gehe ja, wenn ich am Tisch mit 3 Freunden und 3 Nachbartischen bin, nicht.

Das kann einfach keinen nachhaltigen Effekt haben.

Wenn Masken wirklich einen Effekt haben sollen, dann müssten sie konsequent bei jedem nicht familiären Kontakt durchweg getragen werden.

Das ist selbst für Lauterbach nicht zumutbar.
Anstelle dann einzusehen, dass es anderweitig keinen Zweck hat, klammert er sich an halbgare, wissenschaftlich unbelegte Lösungen, die man quasi per common sense widerlegen kann.

Und das regt die Leute imo zurecht auf.

Original von Penishaubize

Original von MeyerZwo
Um es mal etwas provokant auszudrücken: Also lassen wir es einfach mit den Masken, weil der Großteil zu blöd ist die Masken richtig zu tragen?

Um mal pragmatisch zu fragen, warum haben wir eine Maskenpflicht, wenn der Effekt derselben nicht messbar ist?

Also gehst du davon aus, dass eine Maskenpflicht keinen Nutzen für die Volksgesundheit hat?

Original von MLP123
Aus welchen Gründen sollten deiner Ansicht nach keine Korrelation zwischen Maskenpflicht und Pandemieverlauf haben?
Was ist deiner Ansicht an meinem Gedankengang falsch: wenn überall Maskenpflicht bestehen würde und die Maske die Übertragung der Aerosole unterbindet, kommt es zu keiner Ansteckung mehr. Nur dort, wo keine Maske getragen wird, kann noch eine Übertragung stattfinden.

Das ist sicher richtig, aber genau das passiert ja nicht. Du hast nicht überall Maskenpflicht, sondern ganz singulär. Hotte hat einiges aufgezählt: Im Restaurant, wenn ich vom Tisch aufstehe, am Tisch selbst aber nicht. Und solange eben nicht zumindest starke Indizien dafür vorliegen, dass solche Regelungen einen nennenswerten Nutzen haben, sollten sie nicht existieren.

Mich regt ehrlich gesagt auch auf, dass sich dabei ständig auf "die Wissenschaft" berufen wird, aber einfach keine Evidenz da ist und wir an mehreren Ländern sehen, dass es auch ohne Maske sehr gut funktioniert. Maßnahmen müssen bei uns eben geeignet, erforderlich und verhältnismäßig sein. Bei keinem der drei Punkte bin ich mir bei der Maskenpflicht aktuell besonders sicher.