KK fold preflop?

El 4bet/fold con KK me parece horrible, si no queres dejarte la caja simplemente paga el 3bet pf, saludos.

saludos marcegrosso, si tengo info que es un nit y pago el 3bet como procedo despues del flop? si no cae un as bet 2 calles hasta terminar all in ?

osea no bet dos calles sino x/c y bet en el turn si no sale un as? o como saber si lleva AA estando en el flop

no foldees KK, está bien terminar AIPF, si te enseña ases pues

nononononoo,no podeis foldear KK,por muy tight que sea el vill,

esque veo los stats juegan en chorrosientas mesas y digo puta madre otra ves AA y no hay ocasion que recuerde que no lleve AA un nit haciendo un 4bet incluso en guerra de ciegas, pero bueno si ustedes que tienen mas experiencia dicen que esta bien ir all in lo are aunque yo que no siendo tan nit hago 4bet solo con KK+ y vamos la posibilidad de que el otro tambien tenga KK y de pinchar el set de KK ala larga estoy perdiendo igual

yo crei que era standar siempre irse all in KK sin stats pero teniendo stats es lo mismo?

Esta feo foldear kk p flop pero yo personalmente despues de muxos palos ay veces k los foldeo y no me ekivoco si el villano es un 10 2 con 3bet de 1 o 2 y me 3betea yo personalmente le pago a setear en flop no le pago ni una calle mas. Si el 3 bet es de 4 5 o 6 ya me dejo la caja p flop por k ay si entran en su rango damas y ak un rango fuerte como para pagarte el olin y si tiene un 3 bet exagerao mas de 12 le vuelvo a pagar pero en este caso para dejarle apostar sus faroles y no tirar sus manos basura p flop

Foldear KK no es malo si sabes que siempre tiene AA (SIEMPRE). De hecho, hay algunas veces que se pueden tirar (muy pocas), pero para eso tenes que estar seguro de que sólo tiene ases. Si estás seguro de que los tiene ¿para qué regalar dinero?.

Las reglas del tipo "Siempre debes hacer CB en 3bet pot", "KK no se tiran nunca", son frases estandarizadas para principiantes. Sin embargo, la gente que va más alla de lo que dice un entrenador o un video, es la que gana más que la media. Los que le dan "una vuelta más de rosca".

Esta situación de foldear KK preflop se puede dar cuando 3beteamos y recibimos un 4bet de un nit extremo.

Sin embargo esta mano es diferente, vos estás haciendo 4bet/fold. Es un poco feo porque si abandonas ante un push la estás convirtiendo en farol, y es preferible hacer call como te han dicho. Si estás contra un jugador al que no le pagarías un push con KK, deberías hacer call para dejar todo su rango de 3bet. Haciendo call estás dejando en su rango a QQ-JJ a la cual podés stackear tranquilamente. Si cae un As, no importa! Si tiene QQ y JJ algunas veces, estas manos pueden abandonar tranquilamente ante una cb!

mira en micros que es donde juego no foldees nunca KK, podes pagar como dicen el 3bet para dejarle algun AQ o JJ+ que capaz foldean a un 4bet, y obviamente te tenes que stackear post flop, solo el A te frenaria. El tema es que no esta mal si terminas all in contra un nit, en micros muchas veces parece que llevan AA nada mas pero aveces se les cruzan los cables y llevan QQ o AK o incluso peor...yo termino all in siempre con esa mano, total no es una jugada que te hace perder dinero a largo plazo, si los demas no foldean KK vas a chocarte la misma cantidad de veces vos teniendo AA...asi que siempre all in y como te digo por mas que te choques 5 veces en una sesion contra AA, al largo plazo no perdes nada de plata,estas perdiendo mucho mas si lo foldeas, por que vas a foldear muchas mas veces mal, que bien... un saludo

yo creo que pagar esta mal, ustedes creen que va a foldear QQ/KK o AK ante el 4bet?

como yo lo veo voy AIPF, y si tiene la unica mano que te gana pues ni modo, pero hay muchos otros combos de menos que te pagan.

Call preflop y meter dinero en 2 calles como máximo bien sea apostando o pagando, no stakearse a menos que ligue set+.

original de clave2843
yo creo que pagar esta mal, ustedes creen que va a foldear QQ/KK o AK ante el 4bet?

como yo lo veo voy AIPF, y si tiene la unica mano que te gana pues ni modo, pero hay muchos otros combos de menos que te pagan.

Si, foldean QQ y AK.

El otro movimiento que se podría hacer rentablemente es 4betear all in directamente si el rango de 3bet del nit es de al menos 3% por la combinación de fold equity+equity, aún cuando nos pague solamente con KK+, de este modo se evita una situación difícil postflop.

Yo hay algo del movimiento del villano que no acabo de entender: baronrojo sube en UTG, le hacen 3-bet en MP y el villano paga la 3-bet en BU. Después de la 4-bet de baronrojolo el villano mete todo. ¿Contra subida y resubida sólo pagas? ¿llevando los ases? ¿aunque estés en el botón?
Aún así, en un poco más de 100 manos ha subido un 0% y ha jugado un 5.66, no ha 3-beteado ni una sola vez, en fin puede ser que los lleve. Pero si meto la cuarta, pago el all-in (a ese villano no le voy a hacer una 4-bet bluff). Si tiene los ases un nh y ya. Además, no quiero jugar mis reyes contra dos jugadores que tienen posición sobre mi, por lo que hacer el call al 3-bet lo descarto. Para mi en esta situación 4-bet y call al push.
Si hago 4-bet con los reyes es imposible que no haga call a un all-in preflop. Si tiene los ases un NH y a otra mano.

El villano paga 3bet y no forbetea no entiendo.despues de tu 4bet hace 5bet push, es muy raro no haber hecho 4bet si tiene AA sinceramente le pongo en JJ-QQ, aunque yo pagaría con KK y si tiene AA nh. Le pondría notita Call 3bet AA y vs 4bet/5bet push.
Un saludo las notitas son esenciales..

Hmm no había visto bien como iba la mano, pensaba que el nit era quien estaba 3beteando en cuyo caso aplicaría lo que dije arriba.

Como se dio esta mano, tenía una 4bet por valor clara vs el fish que 3betió inicialmente, pero ante un push del nit, si considera que solo juega así KK+ estaría bien foldear. Pero si no está seguro de esto, creo que lo mejor es ir all in y anotar con que mano lo hizo.

No habia leido bien la mano por dios me parece que la jugaste perfecta por muxo k te diga la gente k estuvieras comited . En esta mano no puedes pagar el 3bet por k te llega callcoleada el 3 bet y te estarias metiendo con otro villano mas en la mano veo perfecto el 4 bet y veo perfecto el fold ...... por que señores si k hay escepciones en la k t puedes tirar y este caso es una un villano 5 0 0 jajaja por dios lo raro es k no lleve otro as en la manga y ya lleve truxa

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original de santaka
Si su rango es {KK+} el EV de pagar el push es
EV (call | {KK+}) = 22.62% * 209,5 - 76 = -29bb

Si su rango es {QQ+, AK} el EV de pagar el push es
EV (call | {QQ+, AK} = 57.19% * 209,5 - 76 = +44bb

Para mí aquí compensa pagar, porque si ha jugado así AA, pues nice hand, y porque el hecho de que sea un 5/0 en 100 manos puede ser que haya limpeado/coldcalleado 5 manos de 100, por lo que será un mal jugador, y creo que cometemos un error si le asignamos siempre el rango {KK+}.

44 (1 - x) -29 x = 0
x = 0,60

Si el rival lleva al menos un 40% el rango {QQ+, AK} ya tenemos un call rentable.

Yo no podría foldear tal y como se da la mano y sin más historia.

Un saludo,
Santaka

No te llegan esos datos para saber que lleva ases?? A lo mejor te hace falta k te enseñe las cartas antes de pagar el olin o meterlo

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