Skip to forum
bb i sb defending
 
Notifications
Clear all

bb i sb defending

48 Posts
14 Users
83 Reactions
5,240 Views
Ghooost
Joined: 02.09.2015

Napisane przez jociasija

Napisane przez Flowwater
LAPA2000,
1. Jakim solverem można zrobić te solvy? (PIO?)
2. Czy potrzebne są jakieś nadzwyczajne wymagania kompa?
3. Czy dużo z tym motania?
Z góry dzięki.

do liczenia preflopu wymagana jest wersja Pio solver edge w cenie 1099$
nie sa duze, raczej kazdy moze to zrobic, jedynie kwestia szybkosci obliczen
nie jest to trudne, bardziej wymagajace cierpliwosci

to ciekawe bo np. w simple postflop zeby policzyc jakikolwiek spot pre potrzeba jakies kosmiczne ilosci ramu w stylu 20tb. Ktos wie skad ta roznica?


Reply
Quote
jociasija
Joined: 10.03.2010

ok, sprawdzilem to, zeby nie wprowadzac w blad i rekomendowane jest min 32GB ramu


Reply
Quote
LAPA2000
Joined: 01.06.2009

Napisane przez Flowwater
LAPA2000,
1. Jakim solverem można zrobić te solvy? (PIO?)
2. Czy potrzebne są jakieś nadzwyczajne wymagania kompa?
3. Czy dużo z tym motania?
Z góry dzięki.

1. Ja mam PIO edge i Monker solvera. Pio liczy tylko spoty gra 2 graczy. W monkerze można policzyć spoty z większą ilością graczy, ale jest tak toporny, że nikomu nie polecam bo budowa drzewek trwa naprawdę długo. Wydaje mi się, że obecnie warty uwagi jest Simple preflop. Można liczyć multiway spoty, dużo łatwiejszy w obsłudze, a do tego drzewka mają mniejsze wymagania ramu niż w monkerze.

2. Mając 64GB ramu mozna już policzyć prawie wszystko.

3. Dla początkującego całkiem sporo niestety.

Napisane przez Flowwater
Mi by się bardziej przydało coś w stylu:
-gra vs 3bet utg vs hj na 300bb deep : jaki sizing 4beta preferuje solver(50,75,100,150%?) i z jakim rangem; range 5beta vs 4bet, no i dalej co robić vs 5bet
-to samo na szerszych rangach np. sb vs bb
-to samo w odwróconych pozycjach np. utg vs bb i bu vs bb
-gra vs niestandardowe sizingi np. utg 2,5bb - hj 3bet 14bb np.200bb deep - czy solver ma tu calling range i jaki sizing 4beta wybiera solver
-do tego 3bet range i 4bet range na płytszych stackach typu 30-70bb i znowu jakie sizingi wybiera solver(mogę się mylić, ale wydaje mi się, że można tam ustawić kilka domyślnych (tak jak dla postflopu w PIO) i wtedy solver sam wybierze najbardziej optymalny?)

1.2.3.Drzewka z różnymi sizingami do porównania już na mojego kompa 64GB ramu to za dużo niestety, żeby to prawidłowo i dokładnie policzyć na deepach.
4. Sam fakt deepa nie zmienia praktycznie nic dla rangu obrony w solverach. Ewentualne zmiany pojawiają się jak zmieniamy sizingi postflop pod te deepy, ale to i tak niewiele. Najwazniejszy jest range, sizing 3B i rake. Przykładowo na tych pozycjach vs depo range na raku z nl100 2,5-7,5 jest callowane sporo, ale 2,5-8 to nie ma już nawet tam calla vs 3B tylko odpowiedzią jest depo 4B. Przy niższym raku na nl200/500 ta granica przesuwa się na 2,5-8,5/9. Co prawda nie sprawdzałem tego nigdy na deepach, ale biorąc pod uwagę tak ogromny sizing 2,5-14 to wydaje mi sie, że podobnie nie będzie tu nic callowane.
5. Włącze moze dzisiaj jakiś przykładowy spot na 50bb to dam znać co wyszło.


Reply
Quote
Flowwater
Joined: 22.10.2014

4. Ja mam ogólnie parę podstawowych solvów preflopu z monkera właśnie i zdecydowanie rake i sizing mają największe znaczenie, ale głębokość staka też odczuwalnie wpływa na te range. Dla przykładu na 100bb utg2,5 vs hj8,5 na nl500zoom AQo będzie 4betem 30% czasu, podczas gdy na 200bb deep jeśli się nie mylę to będzie 0% czasu 4bet, a range będzie bardziej zdepolaryzowany w stronę grywalnych rąk, bo: a) mamy większy spr b) rzadziej dostaniemy 5bet niż na 100bb, więc częściej będziemy grać na flopie

5.Na płytszych stackach pewnie jacyś turniejowcy mają to posolvowane. Akurat 3bet hj vs utg raczej znacznie się nie bedzie różnił bo dla hj i tak się opłaca zawsze top range 3betować(jednak ciekawe jaka jest reakcja na 3bet). Duże różnice będą na bb vs otwarcie i myślę, że realne znaczenie będzie miała dokładna wartość stacka, bo np. na 30bb deep bu2,5 - bb8 będziemy wyrzucani często pushem(więc tu pewnie będzie ogromna polaryzacja i np. JTs będzie szkoda 3betować i foldować), ale już na 50bb bu będzie częściej grał poprzez call i rzadziej będziemy wyrzucani z equity, więc range pewnie będzie bardziej zdepolaryzowany, ale mniej niż na 100bb. Mimo wszystko dużo moich niepotwierdzonych domysłów jest w tym co napisałem.


Reply
Quote
jociasija
Joined: 10.03.2010

ad 5. ja mam duzo solvow turniejowych, ale Ciebie chyba no ante interesuje?


Reply
Quote
LAPA2000
Joined: 01.06.2009

Porównałem sizingi 3B vs 50bb stack:

- open 2,2bb
- 3b 7,8,9bb
- 4B 2,3x albo AI 50bb

PIO preferuje z tych sizingów 8bb. Co ciekawe w prawie każdym przypadku odpowiedzią na 3B jest głównie 4B AI, nie korzysta prawie wcale z 4B żetonowego.

http://prntscr.com/wnwyst
http://prntscr.com/wnwz6e
http://prntscr.com/wnwzq2


Reply
Quote
Flowwater
Joined: 22.10.2014

Napisane przez jociasija
ad 5. ja mam duzo solvow turniejowych, ale Ciebie chyba no ante interesuje?

Najbardziej mnie interesuje, żeby samemu się w tym pobawić i zobaczyć parę tendencji na prostych przykładach, a poza tym to póki co cash, ale możliwe, że w dalszej przyszłości dodam turnieje, więc będę pamiętał o Tobie.

Napisane przez LAPA2000
Porównałem sizingi 3B vs 50bb stack:

- open 2,2bb
- 3b 7,8,9bb
- 4B 2,3x albo AI 50bb

PIO preferuje z tych sizingów 8bb. Co ciekawe w prawie każdym przypadku odpowiedzią na 3B jest głównie 4B AI, nie korzysta prawie wcale z 4B żetonowego.

http://prntscr.com/wnwyst
http://prntscr.com/wnwz6e
http://prntscr.com/wnwzq2/blockquote >

Ale z tego co widzę to solvnąłeś bu vs bb, który ma tylko możliwość 3betu? Bu pewnie pushuje tu sporo, bo chce wyrzucać bb z equity. Gdyby bb miał calling range to 3bet byłby rzadszy i bardziej spolaryzowany i wtedy pewnie ten push byłby dużo rzadszy.
Tak czy tak dzięki.


Reply
Quote
LAPA2000
Joined: 01.06.2009

Tamtego solva to włączyłem żeby sprawdzić jaki PIO preferuje sizing 3B vs 50bb stack. Porównałem teraz budowę rangu obrony z bb vs różną wartośc staka:

- stacki: 30,50,70,100,200bb
- 2,2bb-9-22
- dla 30bb stacka brak 4beta żetonowego tylko 4B 30bb AI
- dla 200bb dodany 5b żetonowy 51bb

Tak wyglądają wyniki (vs27%):

- vs 30bb:
http://prntscr.com/wwueld
- vs 50bb:
http://prntscr.com/wwukzs
- vs 70bb
http://prntscr.com/wwuuhw
- vs 100bb
http://prntscr.com/wwv1bn
- vs 200bb
http://prntscr.com/wwv6ol
http://prntscr.com/wwvaf2


Reply
Quote