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Play4forlife
Beigetreten: 11.12.2007

Ginge sicher noch leichter, aber 6 Punkte in der Gruppe sind Pflicht als amtierender Weltmeister und im Kadervergleich.


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Zitat
wuerstchenwilli
Beigetreten: 07.04.2008

Original von killercrush3

Original von wuerstchenwilli
Hätten sie ja auch wenn Löw nicht wieder umgekrempelt hätte, um allen zu zeigen, dass er sich nicht von außen rein quatschen lässt.

Stärkste Gruppe ? Nicht sicher ob seriös. Bin mir ziemlich sicher, dass wir von denen keine Mannschaft im 1/4 Finale sehen.

Stimmt. Mit Rüdiger, gundogan und Müller hätten wir sicher ein besseres Ergebnis erzielt. Die haben schon ziemlich gerockt gegen Schweden

Ob Rüdiger oder Süle ist ziemlich wayne. Gündogan hat niemand gefordert. Gibt genug Alternativen. Müller wollte auch keiner.

Vorne kannste Draxler, Reus, Werner, Gomez, Brandt eigentlich beliebig bringen. Gegen kleine Koreaner bietet sich Gomez natürlich an.

Aber schwachen Özil und Khedira wieder zurück zu rotieren, um an die Leistung vom Mexikospiel anzuknüpfen war ne Glanzleistung.


Antwort
Zitat
KeinOhrSchwein
Beigetreten: 09.08.2012

Expected Goals sagen auch, dass die Mannschaft auch einfach etwas Pech hatte.
Danach hätte man Mexiko und Südkorea schlagen müssen. Nur gegen Schweden wär ein unentschieden drin gewesen.

Defensive aber leider daher eher etwas schwächer.

Quelle: https://statsbomb.com/2018/06/lies-damn-lies-and-germanys-expected-goals/


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Zitat
cHaiNSawMasSacRe
Beigetreten: 05.11.2011

Original von KeinOhrSchwein

Quelle: https://statsbomb.com/2018/06/lies-damn-lies-and-germanys-expected-goals//blockquote >

was für ein schwachsinn. das tor von mexiko wird mit 10% expected goal gewertet wohingegen der verunglückte fallrückzieher von kimmich aus 11 m mit 30% eG gewertet wird :facepalm:
so kann man sichs auch schön rechnen.

generell sind wir ohne frage unter ev gelaufen. aber gegen sone gegner müssen halt schon ganz andere eG werte raus kommen.

ohne diskussion
RAUS MUSSER


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Zitat
AbbAUbaR
Beigetreten: 26.02.2007

Deutschland hat in der Gruppenphase die meisten Zweikämpfe aller Teams gewonnen :|

Aber auch die wenigsten aller Teams bestritten :yaoming:


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Zitat
killercrush3
Beigetreten: 01.07.2008

Original von wuerstchenwilli

Original von killercrush3

Original von wuerstchenwilli
Hätten sie ja auch wenn Löw nicht wieder umgekrempelt hätte, um allen zu zeigen, dass er sich nicht von außen rein quatschen lässt.

Stärkste Gruppe ? Nicht sicher ob seriös. Bin mir ziemlich sicher, dass wir von denen keine Mannschaft im 1/4 Finale sehen.

Stimmt. Mit Rüdiger, gundogan und Müller hätten wir sicher ein besseres Ergebnis erzielt. Die haben schon ziemlich gerockt gegen Schweden

Ob Rüdiger oder Süle ist ziemlich wayne. Gündogan hat niemand gefordert. Gibt genug Alternativen. Müller wollte auch keiner.

Vorne kannste Draxler, Reus, Werner, Gomez, Brandt eigentlich beliebig bringen. Gegen kleine Koreaner bietet sich Gomez natürlich an.

Aber schwachen Özil und Khedira wieder zurück zu rotieren, um an die Leistung vom Mexikospiel anzuknüpfen war ne Glanzleistung.

ohne die 6er position umzukrempeln, was du ja scheiße fandest/fändest, kam halt nur khedira in frage. so klein waren die koreaner, die da gegen uns als 6er und IV gespielt haben übrigens auch gar nicht, falls du dir das mal ansehen willst :f_drink:


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AbbAUbaR
Beigetreten: 26.02.2007

Aber alle kleiner als Goalmez :coolface:


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Bierb4ron
Beigetreten: 05.04.2009

selbst in korea gibts keine kleinen mehr :f_frown:


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Zitat
wuerstchenwilli
Beigetreten: 07.04.2008

Original von killercrush3

Original von wuerstchenwilli

Original von killercrush3

Original von wuerstchenwilli
Hätten sie ja auch wenn Löw nicht wieder umgekrempelt hätte, um allen zu zeigen, dass er sich nicht von außen rein quatschen lässt.

Stärkste Gruppe ? Nicht sicher ob seriös. Bin mir ziemlich sicher, dass wir von denen keine Mannschaft im 1/4 Finale sehen.

Stimmt. Mit Rüdiger, gundogan und Müller hätten wir sicher ein besseres Ergebnis erzielt. Die haben schon ziemlich gerockt gegen Schweden

Ob Rüdiger oder Süle ist ziemlich wayne. Gündogan hat niemand gefordert. Gibt genug Alternativen. Müller wollte auch keiner.

Vorne kannste Draxler, Reus, Werner, Gomez, Brandt eigentlich beliebig bringen. Gegen kleine Koreaner bietet sich Gomez natürlich an.

Aber schwachen Özil und Khedira wieder zurück zu rotieren, um an die Leistung vom Mexikospiel anzuknüpfen war ne Glanzleistung.

ohne die 6er position umzukrempeln, was du ja scheiße fandest/fändest, kam halt nur khedira in frage. so klein waren die koreaner, die da gegen uns als 6er und IV gespielt haben übrigens auch gar nicht, falls du dir das mal ansehen willst :f_drink:

Im Schnitt 1,85 m
Schweden 1,90 m

Als kopfballstark habe ich SK nie wahrgenommen. Also wenn nicht gegen die mit hohen Bällen, gegen wen dann sonst?
Kannst mich gerne korrigieren aber die besten Chancen waren doch:

Gomez, Hummels und Goretzka. Alle samt mit dem Kopf/Schulter nach obv hohen Bällen. Bei Gomez bin ich mir nicht sicher.


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Zitat
killercrush3
Beigetreten: 01.07.2008

klar, waren gute kopfballchancen dabei. hätte selbst auch eher gomez aufgestellt und dahinter wieder 3 variable, aber ob das besser funktioniert hätte, who knows. veränderungen waren jedenfalls nötig weil rudy verletzt, gündogan und müller unglaublich schlecht waren.


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Danjo99
Beigetreten: 26.06.2009

.


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wuerstchenwilli
Beigetreten: 07.04.2008

60 Minuten ohne Rudy. Ob man da von Veränderung sprechen kann.. Müller hat er ja leider wieder gebracht.


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killercrush3
Beigetreten: 01.07.2008

?( dann nimm halt gündogan, veränderung ist veränderung und notwendig war sie allemal. statt müller wäre noch draxler auf der bank gewesen, der offensiv nicht eingewechselt wurde, das wars. wage zu bezweifeln, dass der uns mehr gebracht hätte.


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Zitat
wuerstchenwilli
Beigetreten: 07.04.2008

Junge... Einfach vorne Gomez plus drei aus Reus, Draxler, Brandt, Werner und fertig ist die Laube.

Auf der 6 hast du dann die Wahl zwischen Goretzka, Rudy mit Maske, Günni + Kroos und du spielst die Koreaner an die Wand


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Zitat
PaxiFixi
Beigetreten: 19.03.2007
wuerstchenwilli
Beigetreten: 07.04.2008

Bossendgegner Südkorea hat aus den letzten 8 Gruppenspielen einer Wm immerhin einen Sieg (gegen Griechenland) und zwei Unentschieden gegen Nigeria und Russland hervorgebracht, bevor sie gegen Deutschland antraten.

0:1 schweden
1:2 mexiko
1:1 russland
2:4 Algerien
0:1 Belgien
2:0 Griechenland
1:4 Argentinien
2:2 Nigeria


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killercrush3
Beigetreten: 01.07.2008

Sinnlos mit dir zu diskutieren. Einfach irgendwelche Namen nennen und behaupten dass es dann geklappt hätte. :f_drink:


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AbbAUbaR
Beigetreten: 26.02.2007

Ist doch egal, gegen wen Südkorea in der Vergangenheit gespielt oder gewonnen hat. Was zählt ist, dass man im entscheidenden Spiel schlechter war als sie. Natürlich sind solche Mannschaften kein Endgegner. Aber wenn es trotzdem nicht reicht, dann weißte Bescheid, wie es um das Team bestellt war.

Rudy wird man nicht einfach mit ner Maske aufs Feld scheuchen, wenn es medizinisch keinen Sinn ergibt. Khedira war schon gegen Mexiko und in den Testspielen vor der WM eine Katastrophe, Gündogan ebenfalls. Ist für das defensive Mittelfeld schon mal eine denkbar schlechte Ausgangsposition. Auf den Flügeln war Draxler in den ersten beiden Spielen nicht gut, Müller war ein weiterer Ausfall, Reus war gegen Südkorea ebenfalls richtig schlecht, Werner war auch nicht unbedingt effektiv in allen drei Spielen, wenn man von seiner Torvorlage einmal absieht. Einzig Brandt hat in seinen paar Minuten so etwas wie Esprit und Torgefährlichkeit versprüht. Gomez auch ein paar gute Gelegenheiten vergeben. Özil hat in der Vorrunde sieben Torschussvorlagen gegeben. Damit hatte er mit zwei weiteren Spielern die meisten in der Gruppenphase. Allesamt führten allerdings zu keinem Tor. Insgesamt offensiv furchtbar dünn alles.

Mir fällt jetzt auf Anhieb keine Konstellation ein, bei der man sich beruhigt hätte zurücklehnen können in dem Glauben, dass es jetzt easy flutschen wird. Vielleicht noch, wenn man an die zweite Hälfte gegen Schweden angeknüpft hätte. Vorne Gomez, dahinter Werner, Reus und Brandt. Ob's mit dieser Aufstellung besser geklappt hätte, steht in den Sternen. Wäre aber eventuell sinnvoller gewesen, als zum Beispiel plötzlich ohne Not mit Goretzka einen auf die rechte Seite zu werfen, der die beiden Gruppenspiele zuvor nicht bestritten hat, auf Rechtsaußen nicht seine Stammposition hat und der auch so überhaupt nicht in Topverfassung ist. Hätte man locker auch auf die Sechs stellen können, um nicht wieder den formschwachen Khedira reinzurotieren.

Man ist gegen alle drei Gegner in Rückstand geraten und hat danach mehr oder weniger die Brechstange herausgeholt. Alleine gegen Schweden hat man die ersten zehn Minuten so etwas gesehen wie ein druckvolles Angriffspiel. Der Rest war bis zu den jeweiligen Rückstanden ein unfassbar statischer und leicht zu verteidigender Krampf. Das kann nicht der spielerische Anspruch der Mannschaft sein, ganz egal, ob das jetzt teilwese defensive Mannschaften waren oder nicht. Wenn ich mir die bisherigen Achtelfinalspiele so ansehe, wären Deutschland wohl gegen alle vier Mannschaften rausgeflogen, wenn man sich nicht wie durch ein Wunder doch noch gefangen hätte. In der Verfassung wären wir sowohl als Gruppenerster gegen Kolumbien rausgeflogen und erst recht als Gruppenzweiter gegen Brasilien.

Man stand nach zwei Spielen Sekunden vor dem fast sicheren Vorrundenaus, hat von 270 Minuten insgesamt vielleicht 50 gespielt, die man wohlwollend als gut bezeichnen könnte und hat zwei Tore geschossen. Alles in allen ein Versagen auf so vielen Ebenen, fast egal, wer wo gespielt hat. Obgleich die Aufstellung gegen Südkorea natürlich trotzdem alles andere als optimal war. Aber von "einfach vorne Gomez rein und dahinter drei von XYZ" kann imo auch keine Rede sein. So wie man sich fast jeder Einzelne in den letzten Wochen und Monaten präsentiert hat, wäre überhaupt nichts einfach gegangen. Hätte aber wohl wie gesagt dennoch mehr EV gehabt, an die zweite Hälfte gegen Schweden anzuknüpfen als Werner als Mittelstürmer und dahinter Reus, Özil und Gortezka.

Naja, jetzt ist's eh rum ums Eck. Bin mal gespannt, ob Löw weitermacht. Wenn es nach Grindel geht, dann sollte er weiter Trainer bleiben, aber wenn es nach der Qualität des Ausscheidens und der Blamage geht, dann wäre ein Rücktritt konsequent. Löw müsste bei der kommenden Europameisterschaft liefern, und zwar ordentlich, um sich selbst am Haarschopf aus dem Sumpf zu ziehen. Die Chance, daran zu scheitern, dürfte er wohl als zu groß ansehen, als das er auf seinem Stuhl kleben bleiben möchte.


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Dvl321
Beigetreten: 03.11.2007

Also bitte, wir waren doch nicht schlechter als Südkorea, wir haben nur weniger Tore geschossen (gut waren wir obv trotzdem nicht).
Stimme ansonsten größtenteils zu


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Andy78ma
Beigetreten: 28.06.2008

Egal wen man dort aufstellt. Alle Spieler müssten in der Lage sein gegen Mannschaften wie Südkorea, Schweden und Mexiko mit einer anständigen bzw. normalen Leistung zu bestehen. Klar waren Spieler dabei, die absolut keine Form hatten, aber das waren ja nicht alle. Leider hat Löw die eben auch aufgestellt (z.B. Müller, Özil, Khedira)

Die Fragen die man sich auch stellen kann / sollte:

Warum war dieses Team in so einer mäßigen bis schlechten Verfassung? (körperlich & mental)

Zu wenig Training während der Vorbereitung? (Marketing- und Friseurtermine waren scheinbar äußerst wichtig)

Schlechte Vorbereitung im Bereich Taktik und Gegneranalyse? Löw wird ja immer als äußerst akribisch beschrieben, aber hat sich da auch nicht etwas Selbstgefälligkeit und Arroganz nach dem letzten Titel eingeschlichen? (vielleicht auch schon davor - stur und unbelehrbar war er ja schon vor der WM.)

Für mich gehören Löw und Bierhoff raus, da muss ein frischer Besen rein. Vielleicht sollte man Streich fragen. Der ist für mich einer der fähigsten Trainer in der Bundesliga und kann gut mit jungen Talenten. (Sammer/ Klopp etc sind wohl nicht realistisch)


Antwort
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