Original von ZarvonBar
Original von PowerGamer
6pool kann man in 90% der Fälle mit wall-in aufhalten ...die early bersi-rushs sind viel viel schlimmer ...
Ich glaub ich hab im Mirror insgesamt so 7 - 8 Mal 10,10 Gate gespielt und jedes Mal easy gewinnen, obwohl dieser meist recht crappy ausgeführt wurde. Ich denke es ist schon in Ordnung wenn so ein Mist abgeschwächt wird.
srsly wer im mirror vs 10/10 gate verliert welches NICHT proxy ist hat imo keine ahnung
Original von rofelmat0r
Original von ZarvonBar
Original von PowerGamer
6pool kann man in 90% der Fälle mit wall-in aufhalten ...die early bersi-rushs sind viel viel schlimmer ...
Ich glaub ich hab im Mirror insgesamt so 7 - 8 Mal 10,10 Gate gespielt und jedes Mal easy gewinnen, obwohl dieser meist recht crappy ausgeführt wurde. Ich denke es ist schon in Ordnung wenn so ein Mist abgeschwächt wird.
srsly wer im mirror vs 10/10 gate verliert welches NICHT proxy ist hat imo keine ahnung
Ja das scheint die vorherrschende Meinung zu diesem Thema in jedem Forum zu sein, trotzdem hab ich noch kein Spiel gesehen in dem das passiert.
Original von docsanchez
Finde, der patch ist ein witz. Der einzig sinnvolle Change ist der tank-change, aber auch der ist dürftig. Was geändert werden MUSS ist der marine-marauder ball, der einfach hoffnungslos overpowered ist. Stimpack, concussive shells...man kann jeden Kampf erzwingen, einiges an Free-kills abstauben wenn der gegner versucht zu fliehen, und selbst kann man superleicht aus jedem kampf entkommen - ein witz.
(Dazu kommt noch der Ghost, der im PvT quasi extrem viel schaden anrichtet)
Ich finde sie müssen, um T zu balancen, einiges an core-changes machen, ist zwar schwer weil soviel schon als fundament gilt, aber gerade da muss angepackt werden.
Als protoss muss ich 5 gebäude bauen (leichte übertreibung) nur damit ich seine barracks marauder-marines countern kann - fürchterlich.Stim-pack sollte definitiv reworked werden, eine Idee wäre zb. den Bewegungsbonus nur für eine Bewegung gelten zu lassen (+ attack speed aber gleich lassen) - das würde bedeuten für rückzug im kampf bräuchte man 2 stim packs, und man kann Gegner nicht so leicht kiten.
Naja, hoffe da ändert sich bald mal was...
Greets
jop hast recht
tanks nerfen, mm nerfen, ghosts nerfen
nein? ♦
Original von ZarvonBar
Original von rofelmat0r
Original von ZarvonBar
Original von PowerGamer
6pool kann man in 90% der Fälle mit wall-in aufhalten ...die early bersi-rushs sind viel viel schlimmer ...
Ich glaub ich hab im Mirror insgesamt so 7 - 8 Mal 10,10 Gate gespielt und jedes Mal easy gewinnen, obwohl dieser meist recht crappy ausgeführt wurde. Ich denke es ist schon in Ordnung wenn so ein Mist abgeschwächt wird.
srsly wer im mirror vs 10/10 gate verliert welches NICHT proxy ist hat imo keine ahnung
Ja das scheint die vorherrschende Meinung zu diesem Thema in jedem Forum zu sein, trotzdem hab ich noch kein Spiel gesehen in dem das passiert.
muss da rofelmat0r recht geben, 10/10 gate ist einfach ein auto loss wenn man es nicht in die gegnerbase baut oder wenigstens in die nähe 
(im PvP)
Wie gesagt ich hab das bestimmt 8 Mal gemacht und jedes Mal Autowin. 
Aber gut da war ich noch in Platin, jetzt wo ich Diamond bin mach ich so'n Cheese eh nicht, bringt ja nix mehr.
Wie es mich tiltet das der Terra im PvT einfach braindead pumpem kann und der P ziemliches Timing für seine Exe braucht und zusätzlich ab einer gewissen zahl von MMM einfach geliefert ist. Und jetzt nerfen sie zealots. JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Hatte auch gerade so ein verhurtes game wo ich den frühen terran push perfekt abgewehrt habe, dann counter go, kicke seine exe. Er bunkert sich ein in seiner base und natural. Ich hol mir die ganze map und er pusht raus als er nearly 200 einheiten hat und ich kanns nicht aufhalten obwohl ich maxed out war und vollen tech + upgrades. Das game hatte ich SO sicher schon gewonnen, habs mega safe gespielt. Aber es geht es so schnell wenn die storms nicht sitzen bzw emp'd werden. Es ist echt so sick. Spiel mittlerweile viel aggressiver, eine gleichwertige Terran armee kann ich im Moment einfach nicht besiegen.
Original von Tijfg
Hatte auch gerade so ein verhurtes game wo ich den frühen terran push perfekt abgewehrt habe, dann counter go, kicke seine exe. Er bunkert sich ein in seiner base und natural. Ich hol mir die ganze map und er pusht raus als er nearly 200 einheiten hat und ich kanns nicht aufhalten obwohl ich maxed out war und vollen tech + upgrades. Das game hatte ich SO sicher schon gewonnen, habs mega safe gespielt. Aber es geht es so schnell wenn die storms nicht sitzen bzw emp'd werden. Es ist echt so sick. Spiel mittlerweile viel aggressiver, eine gleichwertige Terran armee kann ich im Moment einfach nicht besiegen.
Original von BlackyJacky
Original von Tijfg
Hatte auch gerade so ein verhurtes game wo ich den frühen terran push perfekt abgewehrt habe, dann counter go, kicke seine exe. Er bunkert sich ein in seiner base und natural. Ich hol mir die ganze map und er pusht raus als er nearly 200 einheiten hat und ich kanns nicht aufhalten obwohl ich maxed out war und vollen tech + upgrades. Das game hatte ich SO sicher schon gewonnen, habs mega safe gespielt. Aber es geht es so schnell wenn die storms nicht sitzen bzw emp'd werden. Es ist echt so sick. Spiel mittlerweile viel aggressiver, eine gleichwertige Terran armee kann ich im Moment einfach nicht besiegen.
Das Problem ist das der Terra nur "a" "*hinclick*" machen muss für instawin.
Original von Krylle
Original von BlackyJacky
Original von Tijfg
Hatte auch gerade so ein verhurtes game wo ich den frühen terran push perfekt abgewehrt habe, dann counter go, kicke seine exe. Er bunkert sich ein in seiner base und natural. Ich hol mir die ganze map und er pusht raus als er nearly 200 einheiten hat und ich kanns nicht aufhalten obwohl ich maxed out war und vollen tech + upgrades. Das game hatte ich SO sicher schon gewonnen, habs mega safe gespielt. Aber es geht es so schnell wenn die storms nicht sitzen bzw emp'd werden. Es ist echt so sick. Spiel mittlerweile viel aggressiver, eine gleichwertige Terran armee kann ich im Moment einfach nicht besiegen.
Das Problem ist das der Terra nur "a" "*hinclick*" machen muss für instawin.Sorry, aber im TvP wenn beide nur a -> klick machen gewinnt der P easy. Der T muss emp, stim, siege machen, damit seine Armee effektiv ist. Wenn der P dann stormed muss man auch dogden, da sonst die Armee mehr als schnell platt ist. Wer PvT verliert weil sein 200/200 gegen T 200/200 nicht ausreicht, muss sein Micro verbessern. Stalker sollten auf Vikings gehen wenn man Collosi hat, Storms müssen gut platziert sein, Ghosts und Medivacs sollten gefeedbackt werden. Man hat Obs um die T Armee fast ohne Risiko auszukuntschaften und zu sehen was er macht. FFs von Sentries sind auch mehr als hilfreich (ja, die klappen auch super im lategame).
L2P
MfG
Anstatt son dummes Bild zu posten vielleicht einfach mal dankbar für die Tips sein?
Mir ist dieses Matchup zwar scheissegal, aber das klingt zumindest alles nicht verkehrt, was er sagt.
Ne du, Mit Tipps wie 'micro verbessern' 'ghosts feedbacken' ist mir zumindest nicht geholfen. Ich weiß was ich falsch mache, habe auch nicht nach Tipps gefragt, sondern habe mich über meine Unfähigkeit aufgeregt ein sicher geglaubtes Game zu gewinnen indem ich meine ganze Armee im entscheidenden Kampf schrotte weil ich es nicht gemicroed bekomme. Die Sache ist halt, dass wenn der Protoss im early früh seine natural verliert hat der Terraner bessere Möglichkeiten ihn nie wieder ins Spiel kommen zu lassen. Der Protoss dagegen kann nachdem er den ersten Kampf gewonnen nicht einfach durchpushen und Spiel beedenden, sondern sollte eher den Macro style fahren und es 'safe' spielen. Und genau, dass hat mich letzendlich, dass game gekostet. Sowas ist halt total frustrierend.
Original von Tijfg
Ne du, Mit Tipps wie 'micro verbessern' 'ghosts feedbacken' ist mir zumindest nicht geholfen. Ich weiß was ich falsch mache, habe auch nicht nach Tipps gefragt, sondern habe mich über meine Unfähigkeit aufgeregt ein sicher geglaubtes Game zu gewinnen indem ich meine ganze Armee im entscheidenden Kampf schrotte weil ich es nicht gemicroed bekomme. Die Sache ist halt, dass wenn der Protoss im early früh seine natural verliert hat der Terraner bessere Möglichkeiten ihn nie wieder ins Spiel kommen zu lassen. Der Protoss dagegen kann nachdem er den ersten Kampf gewonnen nicht einfach durchpushen und Spiel beedenden, sondern sollte eher den Macro style fahren und es 'safe' spielen. Und genau, dass hat mich letzendlich, dass game gekostet. Sowas ist halt total frustrierend.
Safe Spielen bedeutet das du dich weiter aufbaust und dann mit einer viel größeren Armee den Gegner angreifst. Wenn du den Gegner aber bis Max seine Armee aufbauen lässt ist deine Armee nicht größer. Somit hast du nicht safe sondern falsch gespielt.
Original von BlackyJacky
Original von Tijfg
Ne du, Mit Tipps wie 'micro verbessern' 'ghosts feedbacken' ist mir zumindest nicht geholfen. Ich weiß was ich falsch mache, habe auch nicht nach Tipps gefragt, sondern habe mich über meine Unfähigkeit aufgeregt ein sicher geglaubtes Game zu gewinnen indem ich meine ganze Armee im entscheidenden Kampf schrotte weil ich es nicht gemicroed bekomme. Die Sache ist halt, dass wenn der Protoss im early früh seine natural verliert hat der Terraner bessere Möglichkeiten ihn nie wieder ins Spiel kommen zu lassen. Der Protoss dagegen kann nachdem er den ersten Kampf gewonnen nicht einfach durchpushen und Spiel beedenden, sondern sollte eher den Macro style fahren und es 'safe' spielen. Und genau, dass hat mich letzendlich, dass game gekostet. Sowas ist halt total frustrierend.Safe Spielen bedeutet das du dich weiter aufbaust und dann mit einer viel größeren Armee den Gegner angreifst. Wenn du den Gegner aber bis Max seine Armee aufbauen lässt ist deine Armee nicht größer. Somit hast du nicht safe sondern falsch gespielt.
#2
also was heiss "turteln" , nicht angreifen koennen - checke seine Base, immer gibt es Optionen :
1) 10 gate warp-in / drop via warp prisms
2) void ray / carrier vs turrets
3) mothership recall
4) *master* phoenix tank harass + blink stalkers und colossi
5) DTs sux 
-> + immer seine Armee an der Rampe oder beim natural expand mit einer fake attack hinziehen, so dass er dann weit weg vom main action ist bzw. sie splitten muss
habe gerade heute einen EPIC replay TvP gesehen, wo der P am Ende mit colossi/HTs gegen den MMM ball gewinnnt, nach 41 minuten.. kann auch den link geben, bei Interesse. Also denke ich dass die colossi eh zu stark sind gegen mmm, HTs finde ich eh nicht so gut weil mein micro nicht so gut ist dass ich alles feedbacke + EMP nicht hinkriege + richtig storme. Wenn die Colossi eine kritische anzahl erreichen ~ 4-6 dann ist es eh autowin denn sie vernichten alles mit 2 shots und die vikings koennen die nicht so schnell killen. imo sind die phoenixes auch SEHR SEHR gut fuer harass, viking kills & liftoff der wichtigsten feindlichen einheiten auch beim retreat + instakills (mache die jedoch nie, auf platin genuegen colossi + HTs)
- bei colossi find ich extrem wichtig die ground attack upgrade zu researchen, mit lvl 3 kriegen die ~ +35% dmg
die archons sind eh gut wegen des hohen damage vs bio, leider zu leicht auszumicroen, jedoch gut fuer das grosse battle 1-2 zu haben
das kann ich fuer pvt sagen, imo ist alles SEHR gut ballanciert und der tank nerf ist perfekt, leider ein bissl laecherlich dass ein siege tank ein worker nicht onehittet aber sonst sind die eh zu stark
------
bzgl. zerg, meine neue fav-race
finde ich alles extrem gut balanciert, habe derzeit nur probleme mit 5-rax reapers, diese boys rapen mich einfach jedesmal wenn sie 10+ werden.. sogar speedlings helfen eh wenig wegen der cliff jumping :/
sonst macht zerg kurz die bio balls auch mit einfacher mass hydra/speed/roach, nicht zu erwaehnen wenn man so smart ist um 2-3 infestors beizubringen fuer fungal growth ( + banelings = 
) - dann werden die terraner einfach overrun von der horde 
( bin im prinzip der meinung dass die idee vom zerg ist so viel wie moeglich kaempfe herauszufordern, IMMER army trade und dann machst du viel schneller die mass armee wo der T noch nicht weis was passierte (gutes macro absolut noetig fuer Z)
- wenn thors / battle gescoutet immer infestor mind control
- muta / speedling harass so oft wie moeglich )
also zerg ist gar nicht underpowered imo
hab ich richtig verstanden, dass der warpgate cooldown nur fuer die zeals +5 wird und nicht fuer alle anderen Einheiten (ausser dass der gateway um 5 sek mehr zu bauen braucht) ?
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=153362
Was haltet ihr davon? Sieht ziemlich fishy aus mit dem "Carriers now spawn with four Interceptors prebuilt" weil dies bereits jetzt der Fall ist. Ausserdem versteh ich nicht was der CD beim Chrono Boost soll.
naja wenns stimmt ...
... imo ändert sich dann am gameplay nix ... nur im TvT werden die marauder besser
Die cheese-plays werden genervt, aber die imbaness des terra-MM-balls bleibt.
Man muss sogar sagen dass der toss-konter mit chargelots gegen MMs geschwächt wird ...
Original von ZarvonBar
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=153362Was haltet ihr davon? Sieht ziemlich fishy aus mit dem "Carriers now spawn with four Interceptors prebuilt" weil dies bereits jetzt der Fall ist. Ausserdem versteh ich nicht was der CD beim Chrono Boost soll.
CD = Cooldown soll wohl heißen man kann das gleiche upgrade nur einmal chronoboosten oder CB 20sec warten CB - aber ka die quelle sieht net wirklich seriös aus
Original von PowerGamer
naja wenns stimmt ...... imo ändert sich dann am gameplay nix ... nur im TvT werden die marauder besser
Die cheese-plays werden genervt, aber die imbaness des terra-MM-balls bleibt.
Man muss sogar sagen dass der toss-konter mit chargelots gegen MMs geschwächt wird ...
Also der Tanknerf ist extrem. Sie kosten 125 Gas/150Mins und machen jetzt kaum noch dmg gegen Leicht. Gegen schwere Einheiten hat man den Marauder. Also der T hat deutlich stärkere Nerfs bekommen als die anderen Rassen.
im TvZ ändert sich mit dem Tank nerf nicht wirklich viel Zerglinge werden immer noch geonehittet sobald der Terra mal +1 mech hat hilft sogar 3 armor nix mehr.
Hyds werden immer noch zerschnetzelt, Roaches auch. Und lustig das du sagst die kosten ja 150/125 - diese Zahl ist nur relevant wenn man sie sich im Vergleich zu anderen Units Damage/Ability/Dps anschaut
