Snowie analysiert - Folge 03 - Thin Valuebets

Dünne Valuebets mit Snowie analysieren ist vlt. etwas schwer, da er ja immer mindestens half potsize bettet. Aber vielleicht meinst du eher knapp als dünn? Hätte die gleiche Line wie Snowie gewählt. Am River tue ich mich echt schwer mit dem angekommenen FD. Ich sehe keine schwächere K hand mehr, die uns für halfpotsize callen könnte und von den vorher noch stärkeren K händen sollten wir vielleicht schon am Turn durch eine Donk oder c/r erfahren haben. Villain will ja auch protection oder Value...
Andererseits, wenn wir davon ausgehen, das Villain hier am Turn auf einen FD callt, müssen wir ihm dann nicht auch zugestehen mit K bad Kicker runterzucallen?

Snowies line finde ich persönlich besser. Die 9 ist eine unschöne Karte, auch wenn wir die 2pair nun haben. Die Frage lautet, was macht man bei einem raise? Dann hat man die 2pairs in einem Bluff verwandelt. Deswegen für mich chb River!

Eine Bet am River wäre ein klarer Exploit. Ein "guter" Gegner kommt mit einer Range am River an, von der er locker 33% folden kann - und die Calling-Range uns immer noch > 50% beat hat. Und da Snowie immer davon ausgeht, dass der Gegner gut ist, liegt hier kein Value für ihn am River.

Es geht ja schon damit los, dass Snowie die meisten der KQ-Hände preflop 3-bettet ...

Aber das Bild ist unbezahlbar! ♦

Original von SniffvsSnaf
Dünne Valuebets mit Snowie analysieren ist vlt. etwas schwer, da er ja immer mindestens half potsize bettet. Aber vielleicht meinst du eher knapp als dünn? Hätte die gleiche Line wie Snowie gewählt. Am River tue ich mich echt schwer mit dem angekommenen FD. Ich sehe keine schwächere K hand mehr, die uns für halfpotsize callen könnte und von den vorher noch stärkeren K händen sollten wir vielleicht schon am Turn durch eine Donk oder c/r erfahren haben. Villain will ja auch protection oder Value...
Andererseits, wenn wir davon ausgehen, das Villain hier am Turn auf einen FD callt, müssen wir ihm dann nicht auch zugestehen mit K bad Kicker runterzucallen?

Daher wollen wir ja schauen ob sich SNOWIE auch in solchen Spots gut annähert.

Und in den Grundfragen "haben wir eine Valuebet am Turn bzw. River" driften wir schon etwas auseinander.

Original von Viktor1982
Snowies line finde ich persönlich besser. Die 9 ist eine unschöne Karte, auch wenn wir die 2pair nun haben. Die Frage lautet, was macht man bei einem raise? Dann hat man die 2pairs in einem Bluff verwandelt. Deswegen für mich chb River!

Sehe ich nicht ganz so. Entscheidend ist nur: Haben wir eine Valuebet am River?

Wenn wir die haben, dann betten wir auch. Und wenn unser Gegner raist und wir gegen seine Raising Range nicht callen können haben wir einen bet/fold-Spot.

Das hat doch nichts damit zu tun dass wir unsere Hand in einen Bluff verwandeln?

Demnach dürften wir ja niemals "for Value" betten und auf ein Raise hin folden!

Original von Tackleberry
Eine Bet am River wäre ein klarer Exploit. Ein "guter" Gegner kommt mit einer Range am River an, von der er locker 33% folden kann - und die Calling-Range uns immer noch > 50% beat hat. Und da Snowie immer davon ausgeht, dass der Gegner gut ist, liegt hier kein Value für ihn am River.

Es geht ja schon damit los, dass Snowie die meisten der KQ-Hände preflop 3-bettet ...

Sehe ich am River mittlerweile auch so. Was mich aber etwas wundert: Warum sieht SNOWIE dann eine (recht klare) Valuebet am Turn?

Siehst du denn eine Valuebet am Turn? Wie wäre deine Line in dieser Hand?

Original von Tackleberry
Aber das Bild ist unbezahlbar! ♦

Joa, hat was...:f_love:

im gegensatz zu dir unterscheidet snowie nicht zwischen einer valuebet und einer bluffbet, für ihn gibt es nur bet.

wenn man das in betracht zieht wird auch schnell klar warum snowie den turn bettet und den river snapcheckt.

am turn kommen nochmal einige draws dazu, der sinn von der bet ist also value wie auch equity deny.

wären die stacksizes anders gäbe es vielleicht auch noch eine andere entscheidung von snowie am river, so kann uns villain aber noch raisen am river woraufhin wir folden müssen.

hätte villain jetzt nur noch halben pot left würde snowie es wohl auch shoven.

Original von ine23
im gegensatz zu dir unterscheidet snowie nicht zwischen einer valuebet und einer bluffbet, für ihn gibt es nur bet.

wenn man das in betracht zieht wird auch schnell klar warum snowie den turn bettet und den river snapcheckt.

Verstehe ich nicht ganz. Natürlich kann SNOWIE for Value und als Bluff betten, es wählt ja die Line mit dem maximalen EV.

Wenn wir also feststellen dass bet Turn und check River jeweils maxEV sind dann sollten wir die Line spielen. Ob wir die Bet am Turn dann "for Value" deklarieren ist ja eher sekundär?