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Original von killercrush3
Original von p00s88
Original von Carty
Bestellte Impfdosen: 660 Mio.
Verabreichte Impfdosen: 166,1 Mio.Aktuelle Impflücke: 493,9 Mio
Die Bestellungen waren doch von der alten Regierung getätigt? Macht für mich keinen Sinn, dass die neue Regierung ein Interesse hätte die "Fehler" der alten Regierung auszubaden.
....
Abgesehen davon, wo kommen die 660 Mio bestellten Dosen her? In der ZDF Quelle steht dazu nichts
Die Bundesregierung hat seit Beginn der Pandemie insgesamt mehr als 660 Millionen Dosen Corona-Impfstoff bestellt, die bis 2023 ausgeliefert werden sollen. Das geht aus der Antwort der Bundesregierung auf eine kleine Anfrage der Linken-Bundestagsabgeordneten Kathrin Vogler hervor, die dem ARD-Politikmagazin Report Mainz vorab vorliegt.
Darunter sind rund 367 Millionen Dosen des Impfstoffs von Biontech/Pfizer, 120 Millionen Dosen von Moderna, aber auch mehrere Millionen Dosen der Impfstoffe Novavax, Valneva und des Herstellers Sanofi. Die bestellten Vakzine haben nach Angaben der Bundesregierung einen Gesamtwert von rund 12,5 Milliarden Euro.
Von den rund 660 Millionen Dosen wurden in Deutschland seit Beginn der Pandemie etwa ein Viertel verimpft. Knapp 16 Prozent des Impfstoffes wurden an andere Länder, überwiegend an Entwicklungsländer, abgegeben. Übrig bleiben also rund 400 Millionen Dosen für die kommenden zwei Jahre.
- Die Anzahl bezieht sich auf Bestellungen bis 2023
- Vor allem zu Beginn ist man mehrgleisig gefahren, da man nicht wusste welche Imfpstoffe die Zulassung bekommen. Da hat man veständlicherweise auf mehrere Pferde gesetzt (z.B. Sanofi)
- Mehr als 100 Millionen Impfdosen wurde bereits abgegeben
Original von shaddiii
Original von FiftyBlume
Das kannst du mMn nicht so aus den Zahlen ableiten.
Nehmen wir die aktuellsten Zahlen und die Zahlen aus der Vorweihnachtswoche, dann sieht es bei U20, 20 bis 59 und Ü60 so aus:20.12.2021: 447 / 505 / 189
03.02.2021: 2469 / 3017 / 781
Faktor: 5,5 / 6 / 4,1Abgesehen davon, dass ich NRW nicht als repräsentativ für Deutschland sehen würde, bestätigen die Daten doch genau meine Aussage. Omikron ist aktuell in jüngeren Altersgruppen viel stärker vertreten als in den älteren. Die Inzidenz bei 60+ ist drei- bzw viermal geringer als bei den anderen Altersgruppen. Gehst du davon aus, dass Hospitalisierungen und Intensivaufnahmen so bleiben wie jetzt, wenn die Inzidenz bei 60+ steigt? Und wenn nicht nur prozentual sondern auch absolut mehr Menschen sich infizieren?
...
Das wäre mit einer höheren Impfquote und einer mit Dänemark oder UK vergleichbaren Situation anders. Bedanken kann man sich dafür bei den Ungeimpften, die sich dann darüber wundern, dass die Gesellschaft gespalten ist.
1. Grundsätzlich ist NRW mit 18 Millionen Einwohnern schon vergleichsweise repräsentativ.
2. Nein, es bestätigt deine Aussage eben nicht. Was man sieht ist ein erheblicher Anstieg in allen Altersgruppen, wobei er bei Älteren geringer ausgefallen ist.
3. Du sprichst doch selbst davon, dass die Impflücke ein Problem ist. Wieso sollte diese dann bei der Bewertung der Inzidenz keine Rolle spielen?
Original von FiftyBlume
1. Grundsätzlich ist NRW mit 18 Millionen Einwohnern schon vergleichsweise repräsentativ.2. Nein, es bestätigt deine Aussage eben nicht. Was man sieht ist ein erheblicher Anstieg in allen Altersgruppen, wobei er bei Älteren geringer ausgefallen ist.
3. Du sprichst doch selbst davon, dass die Impflücke ein Problem ist. Wieso sollte diese dann bei der Bewertung der Inzidenz keine Rolle spielen?
Ich denke auch, dass gerade die Älteren die es können (also Altenheimbewohner ausgeschlossen) viel vorsichtiger sind und deutlich öfter auf soziale Kontakte verzichten als Junge. Als es einen Lockdown gab und jeder darauf verzichten musste, sollte das sogar eine kleinere Rolle gespielt haben als jetzt, aber selbst dann gab es große Unterschiede. Wenn man sich die Zahlen vom RKI anschaut sieht man auch, dass die hohen Inzidenzen von denen unter 60 von denen über 60 nie erreicht wurden, es also falsch ist davon auszugehen, dass 3000er Inzidenzen wie sie zB aktuell bei Jugendlichen der Fall sind auch bei den Ü60 eintreten werden.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2022-02-03.pdf?__blob=publicationFile (S. 5)
Original von shaddiii
Ich vertraue lieber Leuten vom Fach als dem populistischen Gehetze (anders kann man es nicht nennen, da es nur um die Durchsetzung der eigenen Meinung abseits von klaren Fakten geht) von Carty, rmsds und co. Ein quasi sofortiger Wegfall aller Maßnahmen sieht aus mehreren Gründen nicht gerade klug aus.Das wäre mit einer höheren Impfquote und einer mit Dänemark oder UK vergleichbaren Situation anders. Bedanken kann man sich dafür bei den Ungeimpften, die sich dann darüber wundern, dass die Gesellschaft gespalten ist.
Die Welt ist bestimmt schön einfach, wenn man sich einen so simplen Schuldigen gesucht hat an dem man sich aufhängen kann. Weit weg vom "populistischen Gehetze" ist man in dem Fall aber ganz und gar nicht.
Hallo rmsds,
PokerStrategy.com wird dem populistisch reißerischen Kanal von Bild, der nur so strotzt vor Halbwahrheiten und dem verzerren der Wahrheit, sicherlich keine Bühne bieten. Die Aufarbeitung, Überprüfung und Richtigstellung der Inhalte würde den Rahmen der Moderation sprengen und ist auch nicht deren Aufgabe.
Du kannst gern andere Quellen verwenden, im besten Fall zum nachlesen, oder es selbst schriftlich aufarbeiten und mit passenden Quellen
teilen.
MfG Spiike
Original von rmsds
Original von shaddiii
Das wäre mit einer höheren Impfquote und einer mit Dänemark oder UK vergleichbaren Situation anders. Bedanken kann man sich dafür bei den Ungeimpften, die sich dann darüber wundern, dass die Gesellschaft gespalten ist.Was du immer mit deiner geringen Impfquote hast. Aus dem aktuellen 9. Covimo-Report, Seiten 5 u. 6
Impfquotenschätzung Allgemeinbevölkerung
Von allen Befragten gaben etwa 90 % an, mind. einmal gegen COVID-19 geimpft zu sein. Mind. zweimal geimpft zu sein gaben etwa 85 % an. Damit ist der Anteil der ungeimpften Personen gering.
Haben jüngere oder ältere Menschen eine höhere Letalität als Folge einer Corona-Infektion? Und wie viele Menschen 60+ sind in Deutschland weniger als zweimal geimpft oder genesen und wie viele in UK und DK?
Original von ScaAra
Original von shaddiii
Ich vertraue lieber Leuten vom Fach als dem populistischen Gehetze (anders kann man es nicht nennen, da es nur um die Durchsetzung der eigenen Meinung abseits von klaren Fakten geht) von Carty, rmsds und co. Ein quasi sofortiger Wegfall aller Maßnahmen sieht aus mehreren Gründen nicht gerade klug aus.Die Welt ist bestimmt schön einfach, wenn man sich einen so simplen Schuldigen gesucht hat an dem man sich aufhängen kann. Weit weg vom "populistischen Gehetze" ist man in dem Fall aber ganz und gar nicht.
Deine Aussage mag wie ein tolles Argument wirken, macht aber rational betrachtet leider einfach gar keinen Sinn. Erstens habe ich persönlich kein Problem mit den aktuellen Maßnahmen und vermisse keine Freiheit. Anders als diejenigen, die hier auf den letzten Seiten ihre Einschränkungen bemängelt haben und lustigerweise genau das durch eine simple Impfung ändern könnten. Zweitens ist genau das eine Sachlage. Wenn du falschrum in eine Einbahnstraße fährst bist halt du verantwortlich für diese Situation. Und es bringt nichts zu fordern, dass Einbahnstraßen in beide Richtungen funktionieren sollten und dabei mit dem Auto in der Mitte der Straße stehen zu bleiben bis es soweit ist und dann am besten noch denjenigen, die davon genervt sind und einfach nur weiterfahren wollen, eine Spaltung der Gesellschaft vorzuwerfen.
Und mal an Rande, vielleicht hast dus nicht mitbekommen, rmsds hat sogar hier schon zugegeben, dass er sich nur aus Trotz nicht impfen lässt und Impfungen prinzipiell sinnvoll sind. Wie bewertest du seine Postings in diesem Kontext?
Original von shaddiii
Haben jüngere oder ältere Menschen eine höhere Letalität als Folge einer Corona-Infektion? Und wie viele Menschen 60+ sind in Deutschland weniger als zweimal geimpft oder genesen und wie viele in UK und DK?
Zum x - mal:
Hier der tweet vom RKI: Das die zu diesem Zeitpunkt mind. 1x Geimpften mittlerweile den vollen Impfschutz genießen, sollte wohl jedem klar sein.
Es nützt nichts, immer auf diese Fake-Zahlen der genehmen Medien zu verweisen. In den Impfzentren stapeln sich die Kisten. Die haben noch nicht mal die Daten der ersten Impfaktion (und daher kommen diese Fake-Zahlen) abgearbeitet.
Aussage des Rostocker Bürgermeister diese Woche bei Lanz.
Original von rmsds
Es nützt nichts, immer auf diese Fake-Zahlen der genehmen Medien zu verweisen. In den Impfzentren stapeln sich die Kisten. Die haben noch nicht mal die Daten der ersten Impfaktion (und daher kommen diese Fake-Zahlen) abgearbeitet.Aussage des Rostocker Bürgermeister diese Woche bei Lanz.
Und weil's in Rostock so ist, ist es überall in Deutschland so?
Nein. Überall in Deutschland ist es so, wie es bei der monatlichen telefonischen Abfrage ermittelt wird. Und da liegen wir nun mal overall bei über 90 Prozent Impfquote.
Und die Umfrage ist sicherlich ganz unbiased? Impfgegner haben sicherlich große Lust da mitzumachen und Leute die kein deutsch können geben sicherlich auch gute auskünfte.
Sagt ja auch das rki:
Spoiler
Für die Diskrepanz der Impfquoten aus DIM und COVIMO gibt es verschiedene Erklärungsansätze:
1. Selektionsbias: Es kann davon ausgegangen werden, dass mit Impfbefürworter:innen häufiger ein Interview abgeschlossen wird als mit weniger impfbereiten Personen. Wenig impfbereite Personen wären damit in der Bevölkerungsstichprobe der jeweiligen Erhebungszeitpunkte unterrepräsentiert und die Impfquote würde überschätzt werden. Das Ausmaß des hier möglicherweise wirkenden Selektionsbias kann nicht bestimmt werden.
2. Keine mehrsprachige Befragung: Die Interviews zur COVIMO-Studie finden bislang nur auf Deutsch statt. Damit können Personen, deren Deutschkenntnisse für ein Interview nicht ausreichen, nicht in die Befragung eingeschlossen werden. Die Impfquote gibt daher den Anteil geimpfter Personen in der deutschsprachigen Bevölkerung ab 18 Jahre an, nicht aber die Impfquote der Gesamtbevölkerung ab 18 Jahre. Es besteht die Vermutung, dass Sprachbarrieren auch zu einer geringeren Inanspruchnahme der COVID-19 Impfung führen. Die Nicht-Berücksichtigung dieser Population kann somit zu einer Überschätzung der Impfquote in COVIMO führen. Im November werden daher im Rahmen einer Fokuserhebung auch fremdsprachige Interviews geführt.
3. Meldung der durchgeführten Impfungen durch Betriebsärzt:innen: Bisher melden nur etwa die Hälfte der bei DIM registrierten Betriebsärzt:innen Impfungen über die Webanwendung. Dies könnte ein Hinweis auf eine Untererfassung der Impfquoten durch DIM sein. Unter der Annahme, dass alle bis zum 27.09.2021 an die Betriebsärzt:innen ausgelieferten Impfstoffdosen bis zum 05.10.2021 verimpft worden wären, würde sich in der Erwachsenenbevölkerung der Anteil mindestens einmal Geimpfter um 2,0 Prozentpunkte und der Anteil vollständig Geimpfter um 1,8 Prozentpunkte erhöhen.
4. Meldung der durchgeführten Impfungen durch Ärzt:innen: Es kann davon ausgegangen werden, dass im Praxisalltag nicht alle durchgeführten Impfungen über die Meldeportale der KBV und PVS an das DIM übermittelt werden. Unter der Annahme, dass alle bis zum 27.09.2021 ausgelieferten Impfstoffdosen bis zum 5.10.2021 verimpft worden wären, würde sich in der Erwachsenenbevölkerung der Anteil der mindestens einmal Geimpften um 3,2 Prozentpunkte und der Anteil der vollständig Geimpften um 2,7 Prozentpunkte erhöhen. Das genaue Ausmaß ist aktuell unbekannt, soll aber im Rahmen von Vergleichen von DIM-Daten mit KV-Abrechnungsdaten in den kommenden Monaten abgeschätzt werden.
Diese Überlegungen legen nahe, dass die auf Grundlage der COVIMO-Daten berechneten Impfquoten eher eine Überschätzung darstellen, während die Meldungen im DIM die Impfquoten vermutlich unterschätzen: Unter Berücksichtigung der genannten Faktoren ist mit einem aktuellen Blick auf alle Impfungen, die bis zum 05.10.2021 durchgeführt wurden, in der Erwachsenenbevölkerung von einem Anteil mindestens einmal Geimpfter von bis zu 84 % und einem Anteil vollständig Geimpfter von bis zu 80 % auszugehen.
Original von rmsds
Original von shaddiii
Haben jüngere oder ältere Menschen eine höhere Letalität als Folge einer Corona-Infektion? Und wie viele Menschen 60+ sind in Deutschland weniger als zweimal geimpft oder genesen und wie viele in UK und DK?Zum x - mal:
Hier der tweet vom RKI: Das die zu diesem Zeitpunkt mind. 1x Geimpften mittlerweile den vollen Impfschutz genießen, sollte wohl jedem klar sein.
Meine Frage war, wie viele Menschen >60 in Deutschland noch nicht vollständig geimpft oder genesen sind. Diese hast du nicht beantwortet, auch nicht x-1 mal vorher.
Original von Spiike
Hallo rmsds,
PokerStrategy.com wird dem populistisch reißerischen Kanal von Bild, der nur so strotzt vor Halbwahrheiten und dem verzerren der Wahrheit, sicherlich keine Bühne bieten. Die Aufarbeitung, Überprüfung und Richtigstellung der Inhalte würde den Rahmen der Moderation sprengen und ist auch nicht deren Aufgabe...MfG Spiike
Kannst du dafür Belege liefern? Dürfen nun Beiträge eines offiziell zugelassenen Mediums nicht mehr gezeigt werden, weil dir die Aufmachung zu reißerisch ist? Wenn die Überprüfung nicht Aufgabe der Moderation ist, woher weißt du dann, dass der Inhalt nicht korrekt ist? Pauschales Unterdrücken der Beiträge von Medien ist ein harter Schritt.
@Serdna
Du sprichst doch russisch. Dann vergleiche mal wie RT Deutsch und wie RT Russisch über das ganze Coronathema inklusive Impfung berichten.
Dann wirst du vielleicht feststellen, dass du auf andere Medien umsteigen solltest.
Original von Serdna666
Gelöschter Originalbeitrag im Zitat entfernt von Spiike 06.02.2022
Ohne diesen Schund gelesen zu haben, aber Krebserkrankungen entstehen nicht innerhalb so kurzer Zeit.
Original von ThePope111
Was sagt denn dein Kumpel, der alte Impfgegner, dazu? Frag den doch mal.
Es bringt nichts,ihn zu fragen.
Er sagt immer das gleiche.
Aufgeräumt.
@Serdna666
Du bekommst hiermit eine Woche RO. Du hast nun genügend Hinweise, nette Worte und Verwarnungen bekommen. Nach wie vor habe ich nicht das Gefühl, dass es bei dir keine böse Absicht ist, weshalb es auch erst mal nur eine Woche ist, sondern du wirklich nicht in der Lage bist seriöse Quellen/Nachrichten von unseriösen zu unterscheiden und daher auf jeden Mist reinfällst der dir unter die Augen kommt, oder von anderen zugeschoben wird. Das wollen wir hier aber nicht geteilt haben und dies wurde dir auch schon mehrfach mitgeteilt.
Deine Bedenken sind auch einfach nicht mehr rational. Seit Monaten ziehst du hier die selbe Nummer ab und verschiedenste User haben versucht ganz ruhig und sachlich sich deiner Bedenken anzunehmen und diese logisch und mit Quellen zu zerstreuen. Es bringt nichts. Du kommst aller paar Wochen mit dem nächsten Unsinn an der dir "Angst" macht. Gegen irrationale Angst kann man nun mal nicht argumentieren.
Schließe für dich einfach mit dem Thema ab, auf die ein oder andere Art. Dann gibt es auch keine Probleme mehr mit den Regeln hier im Forum.
MfG Spiike
@BillyTheChip
Vielleicht war dies von mir missverständlich ausgedrückt. Die Bildzeitung als Medium ist nicht an sich verboten hier. In der Vergangenheit wurden schon mehrfach Artikel und Beiträge von diesem Medium geteilt und auch nicht gelöscht. Wobei es auch da schon einen Artikel gab wo sich die Inhalte dann als Halbwahrheiten rausgestellt hat. Leider ist das schon ein paar Monate her und daher finde ich den Beitrag nicht mehr.
Es geht hier also nicht darum die Bildzeitung zu verbannen. Die darf weiterhin geteilt werden, wenn dies jemand möchte. Es ging um deren YouTube Account und speziell um Sendungen wo Menschen, die keinerlei Expertise zu Corona besitzen, bewusst so dargestellt werden als ob sie diese inne hätten und dann eben anfangen populistische Aussagen von sich zu geben, die sich dann als falsch oder Halbwahrheit herausstellen, oder herausstellen könnten. Da wird die Bildzeitung wie jedes andere Medium, welches hier geteilt wird, behandelt.
In dem Fall war das Gremium zum Beispiel:
► BILD-Moderatorin Nena Schink
► Ex-Regierungssprecher Béla Anda
► Ralf Schuler, Leiter der Parlamentsredaktion BILD
► Tom Lausen, Informatiker und Autor
► BILD-Vize Paul Ronzheimer
Ähnliche Sendungen wären auch von anderen Medien nicht erlaubt und entsprechende Podcast wurden in der Vergangenheit genauso entfernt. Es ist jetzt auch nichts neues das wir hier im Thread keine reißerischen Diskussionsrunden zulassen wo wenig faktenbasiert versucht wird Stimmung zu machen.
Es ist auch nichts neues, dass das wichtigste für die Bildzeitung Auflage, Klickzahlen und Reichweite ist und sie es mit den journalistischen Standards und der journalistischen Genauigkeit daher nicht so genau nehmen. Ich dachte dies wäre allgemein bekannt. Da habe ich mich anscheinend geirrt. Menschen funktionieren nun mal über Emotionen und die Bildzeitung beherrscht ihr Handwerk extrem gut. Daher haben sie ja auch so viel Erfolg. Man muss eben nur wissen wie man das ganze einzuschätzen hat und wie dieser Erfolg zustande kommt, bzw. was dabei auf der Strecke bleibt.
Hier noch ein paar Belege für meine Aussagen, wobei es auch noch mehr geben würde:
Spoiler
Ein Bericht der Bild-Zeitung hat zahlreiche Leser - darunter auch viele deutsche Wissenschaftler - in Aufruhr versetzt. Am Dienstagvormittag lagen bereits 84 Beschwerden beim Deutschen Presserat gegen den Artikel "Die Lockdown-Macher" vom 4. Dezember vor.
"Die Beschwerdeführer kritisieren, es werde der falsche Eindruck erweckt, dass Wissenschaftler Corona-Maßnahmen beschließen, für die aber die Politik verantwortlich ist", erklärt Presseratssprecherin Sonja Volkmann-Schluck. "Dies schüre Verschwörungstheorien und sei zudem ein Aufruf zur Hetze gegen Wissenschaftler."
Auch ein breites Bündnis von Wissenschaftsorganisationen hat auf den Bild-Bericht Bezug genommen und zu mehr Sachlichkeit in der Berichterstattung über die Corona-Pandemie aufgerufen. "Gerade in Krisensituationen und einem ohnehin schon emotionalisierten Themenfeld ist Sachlichkeit in Diskussion und Berichterstattung in besonderer Weise geboten und weitaus zielführender"
Die Bild-Zeitung (BILD) veröffentlichte Ende Mai 2020 einen Bericht über eine Vorabveröffentlichung von Christian Drostens Team, die eine ähnlich hohe Viruskonzentration des SARS-CoV-2 bei Kindern und Erwachsenen im Rachenraum nahelegte. Die BILD behauptete, die Studie sei „grob falsch“ und habe zu Unrecht als Entscheidungsgrundlage für die Schließung von Schulen und Kindergärten gedient. Es wurden andere Wissenschaftler zitiert, die sich kritisch mit der Studie auseinandersetzen. Allerdings ist ein kritischer Diskurs von wissenschaftlichen Veröffentlichungen ein normaler Vorgang; er belegt nicht, dass die Studie sei grob falsch war. Die zitierten Wissenschaftler distanzierten sich später ausdrücklich von der BILD-Berichterstattung.
Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Falschinformationen_zur_COVID-19-Pandemie
Die beiden Journalisten Mats Schönauer und Moritz Tschermak haben ein komplettes Buch zu den Machenschaften und der Methodik der Bildzeitung herausgebracht. Eben weil sie so speziell ist und nicht der Meinungsbildung dient, sondern Meinungen versucht vorzugeben.
Schönauer und Tschermak kontextualisieren die Arbeit von Bild. Dieses Einordnen von Berichten ist wichtig. Erstens, weil Bild gar nicht hauptsächlich mit kalten und leicht zu inkriminierenden Lügen arbeitet. Oft sind es Auslassungen, Verdrehungen und willkürlich gewählte Blickwinkel auf Sachverhalte, die zur Grundlage tendenziöser Berichterstattung werden.
Quelle:
https://www.sueddeutsche.de/medien/bild-zeitung-buch-1.5290464
Abgesehen davon hat die Bildzeitung nicht umsonst mit Abstand die meisten Rügen seitens des Presserates bekommen.
Der Deutsche Presserat ist die Freiwillige Selbstkontrolle der Print- und Onlinemedien in Deutschland. Er tritt für die Einhaltung ethischer Standards und Verantwortung im Journalismus ein sowie für die Wahrung des Ansehens der Presse. Als Selbstkontrolle verteidigt der Presserat die Pressefreiheit gegen Eingriffe von außen.
Quelle: https://www.presserat.de/
Spoiler
Seit 1986 hat das Gremium 797 Rügen ausgesprochen. Die mit Abstand meisten, nämlich 219, kassierte die Bild - das entspricht mehr als einem Viertel aller erteilten Rügen.
Die Statistik stammt vom 14.09.2020. Mittlerweile könnten es also mehr sein.
Jede seriöse und fundierte Aussage die man von der Bildzeitung bekommt, wird man auch auf anderen, journalistisch besser arbeitenden Medien, bekommen. Es braucht also eigentlich die Bildzeitung nicht. Wer immer noch denkt, dass die gute Arbeit abliefern und journalistisch wertvoll sind. Der verschließt die Augen vor der Realität. Es gibt zu viel belegtes negatives seitens der Bild.
Damit ist die Diskussion zu dieser Moderation abgeschlossen. Ich bitte dies zu berücksichtigen. Wer der Meinung ist es gibt noch etwas dazu zu sagen, der darf sich gern per PN bei mir melden.
MfG Spiike