Bet tricky Turn?

Jo bet/broke Turn, gegen Overpair haben wir halt 15 outs ... das passt schon, am River kann Hero auch schön behind checken wenns beim one Pair bleibt und vielleicht hat er noch die beste Hand gegen A high...

Original von Fantomas741
Jo bet/broke Turn, gegen Overpair haben wir halt 15 outs ... das passt schon, am River kann Hero auch schön behind checken wenns beim one Pair bleibt und vielleicht hat er noch die beste Hand gegen A high...

Aber gegen ein Overpair liegen wir hinten, es ist also keine Valuebet gegen eine solche Hand.

Oder siehst du die Bet als Valuebet an?

Original von MiiWiin

Original von Fantomas741
Jo bet/broke Turn, gegen Overpair haben wir halt 15 outs ... das passt schon, am River kann Hero auch schön behind checken wenns beim one Pair bleibt und vielleicht hat er noch die beste Hand gegen A high...

Aber gegen ein Overpair liegen wir hinten, es ist also keine Valuebet gegen eine solche Hand.

Oder siehst du die Bet als Valuebet an?

ich hab halt massig Implieds und bau lieber nen Pot auf dem sich Villain in nen All in Call Levelt am River wenn dann sone T kommt wie in diesem Beispiel... wenn wir den Turn nicht betten bekommen wir am River kein Geld mehr oder maximal halt noch die bet die wir am Turn ausgelassen haben...

wenn der River Blanked können wir immer noch überlegen ob wir die T halt durchchecken gegen AK noch gut sind oder sie als Bluff nochmal Betten...

pot control ist eine Lüge die erfunden wurde damit die High stakes spieler, die small und Midstakes spieler schneller crushen können

Original von Fantomas741

Original von MiiWiin

Original von Fantomas741
Jo bet/broke Turn, gegen Overpair haben wir halt 15 outs ... das passt schon, am River kann Hero auch schön behind checken wenns beim one Pair bleibt und vielleicht hat er noch die beste Hand gegen A high...

Aber gegen ein Overpair liegen wir hinten, es ist also keine Valuebet gegen eine solche Hand.

Oder siehst du die Bet als Valuebet an?

ich hab halt massig Implieds und bau lieber nen Pot auf dem sich Villain in nen All in Call Levelt am River wenn dann sone T kommt wie in diesem Beispiel... wenn wir den Turn nicht betten bekommen wir am River kein Geld mehr oder maximal halt noch die bet die wir am Turn ausgelassen haben...

wenn der River Blanked können wir immer noch überlegen ob wir die T halt durchchecken gegen AK noch gut sind oder sie als Bluff nochmal Betten...

Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob wir "Implieds" hier als Begründung anführen können.

Wenn wir so agieren, sollten wir ja alles betten was irgendwie noch Outs hat, einfach weil wir im Falle eines Hits eventuell großes payout bekommen. Das sehe ich nun nicht als grundsätzlich gegeben an.

Fängt Villain hier zu c/callen und am River kommt der offensichtliche Flushdraw an - haben wir dann wirklich so massig Implieds?

Zudem benötigen wir Implieds ja gar nicht, einfach weil wir die Freecard nehmen können und mit einer passablen made hand zum Showdown kommen.

Und was wir auch nicht vergessen dürfen: Villain hat auch häufig starke Hände die er am Turn c/raisen könnte, die er aber nicht aufgibt wenn am River ein Flush ankommt.

Original von DiscoStu85
pot control ist eine Lüge die erfunden wurde damit die High stakes spieler, die small und Midstakes spieler schneller crushen können

Interessante These!:f_drink:

Aber ich denke "pot control" passt in diesem Spot wirklich gut, die Mischung aus "keine klare Valuebet" sowie "freecard tut uns nicht unbedingt weh" ist einfach ganz gut hier.

Denn wie gesagt: Die Bet an sich kann weder klar for Value noch ein Bluff sein.

Original von MiiWiin

Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob wir "Implieds" hier als Begründung anführen können.

Wenn wir so agieren, sollten wir ja alles betten was irgendwie noch Outs hat, einfach weil wir im Falle eines Hits eventuell großes payout bekommen. Das sehe ich nun nicht als grundsätzlich gegeben an.

Fängt Villain hier zu c/callen und am River kommt der offensichtliche Flushdraw an - haben wir dann wirklich so massig Implieds?

Zudem benötigen wir Implieds ja gar nicht, einfach weil wir die Freecard nehmen können und mit einer passablen made hand zum Showdown kommen.

Und was wir auch nicht vergessen dürfen: Villain hat auch häufig starke Hände die er am Turn c/raisen könnte, die er aber nicht aufgibt wenn am River ein Flush ankommt.

Naja bei nem Gutshot würd ich am Turn nicht ausrasten aber wenn ich mir alle 15 Outs Clean gebe bette ich da immer sonst lass ichs gerne auch als Semi Bluff stehen ...

Original von MiiWiin

Original von DiscoStu85
pot control ist eine Lüge die erfunden wurde damit die High stakes spieler, die small und Midstakes spieler schneller crushen können

Interessante These!:f_drink:

Aber ich denke "pot control" passt in diesem Spot wirklich gut, die Mischung aus "keine klare Valuebet" sowie "freecard tut uns nicht unbedingt weh" ist einfach ganz gut hier.

Denn wie gesagt: Die Bet an sich kann weder klar for Value noch ein Bluff sein.

das sage nicht nur ich, sondern vor allem Tri Nguyen Denke er hat Recht. Das ist keine reine Valuebet aber eine Bet 4 Protection. Wir bekommen Overcard-Hände die noch Equity gegen uns haben zum folden, damit ein gutes Ergebnis.

Das ist in 85% der Fälle der Fall. in Den restlichen 15% wo wir gegen ein overpair antreten, will ich den pot aufbauen falls eines meiner outs am river landet. Er müsste ja schon tricky sein um seine overpairs zu c/r am turn, anstatt einfach zu 2nd barreln. Kann man auf NL 10 wohl nicht davon ausgehen. - sehe das wie Phantomas

Original von DiscoStu85

Original von MiiWiin

Original von DiscoStu85
pot control ist eine Lüge die erfunden wurde damit die High stakes spieler, die small und Midstakes spieler schneller crushen können

Interessante These!:f_drink:

Aber ich denke "pot control" passt in diesem Spot wirklich gut, die Mischung aus "keine klare Valuebet" sowie "freecard tut uns nicht unbedingt weh" ist einfach ganz gut hier.

Denn wie gesagt: Die Bet an sich kann weder klar for Value noch ein Bluff sein.

das sage nicht nur ich, sondern vor allem Tri Nguyen Denke er hat Recht. Das ist keine reine Valuebet aber eine Bet 4 Protection. Wir bekommen Overcard-Hände die noch Equity gegen uns haben zum folden, damit ein gutes Ergebnis.

Das ist in 85% der Fälle der Fall. in Den restlichen 15% wo wir gegen ein overpair antreten, will ich den pot aufbauen falls eines meiner outs am river landet. Er müsste ja schon tricky sein um seine overpairs zu c/r am turn, anstatt einfach zu 2nd barreln. Kann man auf NL 10 wohl nicht davon ausgehen. - sehe das wie Phantomas

Wenn die Zahlen stimmen würden wäre die Line wohl gut.

Schließt aber c/raises wie du sagst komplett aus. Und 15% klingt schon recht wenig. Wenn er zu 85% c/foldet ists natürlich immer +EV zu betten (wobei es dennoch nicht maxEV sein muss), wenn er aber anfängt mehr Overpairs oder bessere Tx-Hände zu c/c wirds irgendwann eng.

EV-mäßig schon schwierig, bloß weil wir KQ die Freecard "schenken" heißt es ja nicht dass wir am River das Nachsehen haben. Wenn er da anfängt ein paar mal zu bluffen wird der Turncheck auch wieder interessanter.