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Pot Limit Omaha - [Reg Thread]

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elfigus
Iscritto: 12.08.2008

tu checkeresti sempre 100% semplicemente perchè sei nuovo del PLo e nella tua testa pensi di avere AK su quel flop giocando NL ^^
non aggiungo altro perchè se no veramente è un freecoaching, ma fidati che checkare li con quegli stack e partite aggro è un errore , lo puoi fare veramente in situazioni molto particolari (vs loro 2 ad esempio ci può stare)

ecco vedi vs DJ e lehavre sono due dei pochi che combati assieme nella sessione giusta possono farti fare un call preflop, per quelo ho evitato di chiederti chi erano, mi interessava di + far capire a tutti nella situazione standard come comportarsi ^^


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Pot74
Iscritto: 11.11.2010

L'originale di karitao
Ma davvero nel 2016 nel field del poker.it c'è ancora chi da del miracolato a qualcun altro senza nessuna base o motivazione?

Se tutti dicono la stessa cosa (e lo qui abbiamo gente che gioca dal 50 al 400) sarà miracolato solo uno che la dice?

Allora pot dovresti dare del miracolato anche a me, a bonfe e a figus.

Ma dov'è la discussione nel dare subito del miracolato quando più persone hanno già dato la stessa risposta e si è l'unico a pensarla diversa?

Ringraziate figus per il freecoaching (non era minimamente tenuto a fare), a me personalmente fa sempre piacere leggere post come i suoi :)

In primis io non ho dato del miracolato a nessuno e nello specifico adesso visto i toni che hai usato mi devi linkare il post dove l'ho scritto che personalmete non ho ricordo di cio'.
Sono sempre ben dispsto a "pagare per quello che scrivo" e tornare anche su i miei passi se capisco che sto sbagliando,(chiedere a napo) ma non mettetemi parole in bocca che non ho detto.

in secondis se adesso mi vuoi far passare pure per uno che non ha basi, allora sei tu che mi devi spiegare su cosa avvalori tale motivazione e sto qui pronto ad aspettare perche ti posso garantire che le mie basi per quanto mediocre siano, sono cmq ben salde specilamente paragonato al field plo in italia.

riguardo allo spot specifico come vedi non tutti la vedono nella stessa maniera, ma probabbilmente si e' voluto leggere solo quello che faceva comodo


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Citazione
karitao
Iscritto: 24.03.2012

sinceramente non mi va di alimentare queste discussioni, quindi questo è il mio ultimo post a riguardo.

quando scrivi:

L'originale di Pot74

io a te invece ti capisco meglio di tutti quelli che ti credono tanto forte e per me invece sei piu' run che altro e il tuo pensare che in questo spot e' uno standart call, per quel poco che ci capisco di plo, avvalora la mia tesi.

per me questo è dare del miracolato ;)

sulle tue basi non mi metto nemmeno a parlarne, perchè non sono assolutamente uno con il diritto di dare lezioni a riguardo (e non me ne frega nemmeno niente)


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Citazione
Pot74
Iscritto: 11.11.2010

L'originale di karitao
sinceramente non mi va di alimentare queste discussioni, quindi questo è il mio ultimo post a riguardo.

quando scrivi:

L'originale di Pot74

io a te invece ti capisco meglio di tutti quelli che ti credono tanto forte e per me invece sei piu' run che altro e il tuo pensare che in questo spot e' uno standart call, per quel poco che ci capisco di plo, avvalora la mia tesi.

per me questo è dare del miracolato ;)

sulle tue basi non mi metto nemmeno a parlarne, perchè non sono assolutamente uno con il diritto di dare lezioni a riguardo (e non me ne frega nemmeno niente)

potevi tenertelo per te allora

piu contraddittorio di cosi.

L'originale di karitao

Se tutti dicono la stessa cosa (e lo qui abbiamo gente che gioca dal 50 al 400) sarà miracolato solo uno che la dice?

Allora pot dovresti dare del miracolato anche a me, a bonfe e a figus.

Ma dov'è la discussione nel dare subito del miracolato quando più persone hanno già dato la stessa risposta e si è l'unico a pensarla diversa?

ma davvero sono l'unico?

L'originale di elfigus
vabbe ma in realtà hanno ragione un po' tutti, nel senso che fra giocatori molto bravi e pensanti la risposta di pot74 ha sicuramente il suo perchè, il problema è che per esperienza personale quel tipo di PLO non esiste, e non esiste sopratutto ad alti limiti dove tutti mettono un po' tutto a cazzo ( una mano cosi giocata a PLo50 in certi tavoli di stars .it si avvicinerebbe al PLO teorico di Pot74 per capirci)

L'originale di karitao
Ma davvero nel 2016 nel field del poker.it c'è ancora chi da del miracolato a qualcun altro senza nessuna base o motivazione?

ti ha risposto direttamente lui

L'originale di dur80

infine non mi sforzo mai di spiegare perchè clicko a caso in una determinata occasione xD


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dur80
Iscritto: 23.04.2010

L'originale di Pot74
cioe' seri, ma di cosa stiamo parlando??

veramente mettere con 0 equity e scrivo-sottolineo-in stampatello maiuscolo ZEROOOO EQUITYYYY sputato i mano senza il ben che minimo re-draw e' uno standart call perche' lo spr e -1?

se e' cosi', finalmente ho capito perche' non stampo...ero dell tutto incosanpevole del fatto che al plo conta di + lo spr che l'equity!!

tx

L'originale di dur80

davvero non ti capisco..

io a te invece ti capisco meglio di tutti quelli che ti credono tanto forte e per me invece sei piu' run che altro e il tuo pensare che in questo spot e' uno standart call, per quel poco che ci capisco di plo, avvalora la mia tesi.

sbagliero' sicuramenete e non mi metto certo ad avvalorare quello che potrebbe soffiarmi contro vento, ma credimi , non sono uno che parla per sentito dire.

se ne sei in grado, aprezza la mia franchezza

dopo tutta l esperienza a plo sei ancora orientato dal risultato per valutare una mano? ci sono n mila casi dove facendo la scelta giusta metti a zero equity ma proprio un infinità (flush vs flush scala vs scala in 3bettato/4bettati bluff catch river set vs over set ) poi L spr è fondamentale non è solo un numero determina i range di oppi sia di push che di call in maniera drastica se non ci si adatta semplicemente si perde.
Guarda davvero non credo ci sia qualcuno che mi crede molto forte magari capace e sensato ma nulla di più e cmq lo pensano avendo parlato di poker con me o visto la mia condotta nelle mani non certo dai risultati che quelli sì son davvero influenzati dalla run.
Detto questo capisco che probabilmente hai antipatia nei miei confronti per quando giocavamo assieme oppure semplicemente come player davvero non ti piace il mio stile lo accetto infine non mi sforzo mai di spiegare perchè clicko a caso in una determinata occasione xD


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hazeleyes92
Iscritto: 05.02.2012

Tanto anche per evitare il flame :f_drink:
Cosa ne pensate invece di queste mani che avevo postato?
Se vi va, giusto per parlare del più e del meno, non servono analisi rigorose

Hero (5786 - button) win

standard anche questa? scala bassa dominatissima?

AKT8

Qui non mi capacito del call di BB

AA83

Qui invece il coldcall alla 4bet preflop di oppo? Con una mano del genere?

AAK2

Il repush di MP standard anche questo?

Giusto per precisione, tutti spot vs reg
Non vs fishazzi che dici vabbè.

Tutto standard?


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dur80
Iscritto: 23.04.2010
karitao
Iscritto: 24.03.2012

Guarda Hazel per me di STD in queste mani c'è poco, qualche giocata a caso c'è sempre.

Se tutti questi oppi sono reg, fidati non sei tu lo scarso, che poi siano top winner è perché sono baciati dal signore, a giudicare da queste mani almeno.

Sulle tue condotte non ho da dire molto, sono spesso dettate da cooler (assi o assi+fd tipo si shovano e gg in 4bettato) su quelle degli oppi qualcosa si.
Tipo AA83ds la 3bet di KT75 se sono tavoli aggro in cui si ha 4bet alta a me non piace, poi si va a flattare 4bet per giocare 3way e sperare di hittare.
A me non piacciono molto queste giocate, a meno di analisi abbastanza approfondite (che qua in mancanza di stats non possiamo fare), sembrano tutte molto vicine al gambling.


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Solo alcuni pikkoli esempi ...Tutto standar..ai confini della realtà

Plo 50 Tutto standar..ai confini della realtà
http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/19999477_A7E65003D8

Mtt omaha Tutto standar..ai confini della realtà
http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/20188081_60CC3E9E50

Pl8 25 Tutto standar..ai confini della realtà
http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/20489712_1137063BB1

plo 25 Tutto standar..ai confini della realtà
http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/19998470_B94BFA44D2

Plo 25 Tutto standar..ai confini della realtà
http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/20189236_1211871978

Plo 25 Tutto standar..ai confini della realtà
http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/20188191_4EF1E555FB

Plo 25 Tutto standar..ai confini della realtà
http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/20139556_D7E9244E36


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Citazione
hazeleyes92
Iscritto: 05.02.2012

L'originale di karitao
Guarda Hazel per me di STD in queste mani c'è poco, qualche giocata a caso c'è sempre.

Se tutti questi oppi sono reg, fidati non sei tu lo scarso, che poi siano top winner è perché sono baciati dal signore, a giudicare da queste mani almeno.

Sulle tue condotte non ho da dire molto, sono spesso dettate da cooler (assi o assi+fd tipo si shovano e gg in 4bettato) su quelle degli oppi qualcosa si.
Tipo AA83ds la 3bet di KT75 se sono tavoli aggro in cui si ha 4bet alta a me non piace, poi si va a flattare 4bet per giocare 3way e sperare di hittare.
A me non piacciono molto queste giocate, a meno di analisi abbastanza approfondite (che qua in mancanza di stats non possiamo fare), sembrano tutte molto vicine al gambling.

Più che altro con KT75 io direi:
Hai due potenziali FD e nessuno dei due è nuts, sono 4 carte non connesse per progetti di scala o redraw vari, obv non abbiamo coppia per settare.
Morale, io non solo snapfolderei alla 4bet ma non 3betterei mai utg con sta roba.
Cioè, ben che ti vada hitti un FD, le metti in mezzo e ti trovi vs set-doppie o peggio FD che ti dominano.
Boh..
Ancora ancora btn vs co, che hai posizione e range più larghi, sbaglio?


Rispondi
Citazione
Pot74
Iscritto: 11.11.2010

anche questo e' uno std call

omino avra' pensato "ma si che ci frega che c'e' un A♥: a terra,o pesco il mio k e per giunta con il mio draw a colore posso shovare sereno e spacco tutto.!"

no?


Rispondi
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karitao
Iscritto: 24.03.2012

L'originale di hazeleyes92

L'originale di karitao
Guarda Hazel per me di STD in queste mani c'è poco, qualche giocata a caso c'è sempre.

Se tutti questi oppi sono reg, fidati non sei tu lo scarso, che poi siano top winner è perché sono baciati dal signore, a giudicare da queste mani almeno.

Sulle tue condotte non ho da dire molto, sono spesso dettate da cooler (assi o assi+fd tipo si shovano e gg in 4bettato) su quelle degli oppi qualcosa si.
Tipo AA83ds la 3bet di KT75 se sono tavoli aggro in cui si ha 4bet alta a me non piace, poi si va a flattare 4bet per giocare 3way e sperare di hittare.
A me non piacciono molto queste giocate, a meno di analisi abbastanza approfondite (che qua in mancanza di stats non possiamo fare), sembrano tutte molto vicine al gambling.

Più che altro con KT75 io direi:
Hai due potenziali FD e nessuno dei due è nuts, sono 4 carte non connesse per progetti di scala o redraw vari, obv non abbiamo coppia per settare.
Morale, io non solo snapfolderei alla 4bet ma non 3betterei mai utg con sta roba.
Cioè, ben che ti vada hitti un FD, le metti in mezzo e ti trovi vs set-doppie o peggio FD che ti dominano.
Boh..
Ancora ancora btn vs co, che hai posizione e range più larghi, sbaglio?

A meno che UTG non abbia rfi 50 e fold to 3bet 80 e dietro non hai nessuno che 4betta più degli assi e solo quelli, hai ragione

Già se prendi btn vs co le cose possono cambiare, a me non fanno impazzire queste giocate perché magari aumentano di 0,25bb/100 il tuo atteso ma la dev Std di 30 punti (ammesso che siano +ev, cosa non sicura finché non si analizza con software e con stats vere lo spot)
Il punto però è che imho sono giocate che possono risultare giuste, ma con motivazioni matematiche dietro, fatte così mi sembrano molto random e molto gambling


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Citazione
hazeleyes92
Iscritto: 05.02.2012

Altra sessione piena di spewate, praticamente fullreg ma rimango sempre più perlplesso di tutto.

Qualche mano esempio

J867
Massi!!! overpair e una bellissima bilaterale su board con FD.. easy repush???

9567
Questa in nway e utg snapmette boh..

6857
Qui, dall'alto della mia inesperienza, penso di essermi messo in un casino, utg pusha btn snaprepusha e tanko infinito. Penso, sick topset+FD+SD son dominato in goni modo!
Alla fine pensando a come stava andando la partita metto eh.. WTF?

QTJK
top pair+ roba random, easy repush flop anche questa?

784T
Questa è la mia preferita, cioè cold4bet e shove flop così random?

Ripeto, tutte mani vs reg del livello.
Tra cui uno, che se volete dico il nick, che si vantava in chat di essere top1 in italia al PLO.. boh


Rispondi
Citazione
coach70
Iscritto: 14.04.2011

L'originale di Pot74
anche questo e' uno std call

omino avra' pensato "ma si che ci frega che c'e' un A♥: a terra,o pesco il mio k e per giunta con il mio draw a colore posso shovare sereno e spacco tutto.!"

no?

Tu ci scherzi, ma molti ragionano proprio così :truestory:


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Citazione
karitao
Iscritto: 24.03.2012

L'originale di hazeleyes92
Altra sessione piena di spewate, praticamente fullreg ma rimango sempre più perlplesso di tutto.

Qualche mano esempio

J867
Massi!!! overpair e una bellissima bilaterale su board con FD.. easy repush???

9567
Questa in nway e utg snapmette boh..

6857
Qui, dall'alto della mia inesperienza, penso di essermi messo in un casino, utg pusha btn snaprepusha e tanko infinito. Penso, sick topset+FD+SD son dominato in goni modo!
Alla fine pensando a come stava andando la partita metto eh.. WTF?

QTJK
top pair+ roba random, easy repush flop anche questa?

784T
Questa è la mia preferita, cioè cold4bet e shove flop così random?

Ripeto, tutte mani vs reg del livello.
Tra cui uno, che se volete dico il nick, che si vantava in chat di essere top1 in italia al PLO.. boh

Il mio commento rimane grossomodo quello che ho scritto sopra :D


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Citazione
hazeleyes92
Iscritto: 05.02.2012

In questo mese stavo constatando una Std Dev di ben 225bb/100 !!
:f_o: Anche a voi risulta sto genere di varianza?
Per dire, al NLH viaggio sui 115bb/100 6max..

Pazzesco


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Citazione
MrBonferroni
Iscritto: 06.07.2016

L'originale di hazeleyes92
In questo mese stavo constatando una Std Dev di ben 225bb/100 !!
:f_o: Anche a voi risulta sto genere di varianza?
Per dire, al NLH viaggio sui 115bb/100 6max..

Pazzesco

It's a crazy game :f_love:


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Citazione
zantiaxid
Iscritto: 09.09.2011

L'originale di hazeleyes92
In questo mese stavo constatando una Std Dev di ben 225bb/100 !!
:f_o: Anche a voi risulta sto genere di varianza?
Per dire, al NLH viaggio sui 115bb/100 6max..

Pazzesco

C'è di peggio, dipende molto dal field e soprattutto dalla tua avversione al rischio. Per quanto riguarda il player top1 in italia, che credo di aver capito, come fai a dargli torto dopo i $$$$ che ha stampato. A prescindere se è forte o meno quando vinci tutti i coin/i 60-40/ gli 80/20 pre e ci aggiungi tutti i 4bettati con rsp quasi nulli, ti senti DIO sulla terra: cosi pensi di essere il top1(come darti torto) senza pensare minimamente al fatto che se la monetina si fosse fermata sulla faccia opposta, saresti andato broke da un pò, ma questo è irrilevante col senno di poi e col risultato acquisito.
ps. non so se giochi per back o cosa ma se non hai studiato il gioco per bene vacci piano, swingare 50k in 10/20k mani non è utopia. Per quanto riguarda le mani postate, ce ne sarebbe da chiacchierare. GL


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Citazione
elfigus
Iscritto: 12.08.2008

non so perchè ma il top1 sarà sicuramente in questa mano.. ^^^^^^^^^^^^^ skill game

http://www.boomplayer.com/it/poker-hands/Boom/21157431_59A0EC1605


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Citazione
Pot74
Iscritto: 11.11.2010

L'originale di zantiaxid

L'originale di hazeleyes92
In questo mese stavo constatando una Std Dev di ben 225bb/100 !!
:f_o: Anche a voi risulta sto genere di varianza?
Per dire, al NLH viaggio sui 115bb/100 6max..

Pazzesco

C'è di peggio, dipende molto dal field e soprattutto dalla tua avversione al rischio. Per quanto riguarda il player top1 in italia, che credo di aver capito, come fai a dargli torto dopo i $$$$ che ha stampato. A prescindere se è forte o meno quando vinci tutti i coin/i 60-40/ gli 80/20 pre e ci aggiungi tutti i 4bettati con rsp quasi nulli, ti senti DIO sulla terra: cosi pensi di essere il top1(come darti torto) senza pensare minimamente al fatto che se la monetina si fosse fermata sulla faccia opposta, saresti andato broke da un pò, ma questo è irrilevante col senno di poi e col risultato acquisito.
ps. non so se giochi per back o cosa ma se non hai studiato il gioco per bene vacci piano, swingare 50k in 10/20k mani non è utopia. Per quanto riguarda le mani postate, ce ne sarebbe da chiacchierare. GL

:thinking:
deja vu via cbet?

L'originale di elfigus
non so perchè ma il top1 sarà sicuramente in questa mano.. ^^^^^^^^^^^^^ skill game

http://www.boomplayer.com/it/poker-hands/Boom/21157431_59A0EC1605/blockquote >
:nh::mdr::mdr:


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