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Thin Valuebet or no Valuebet?

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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Thin Valuebet or no Valuebet?

Einer der wichtigsten Faktoren beim No Limit Holdem ist das richtige setzen der Valuebets. Man sollte dabei keine guten Spots auslassen, jedoch gleichzeitig darauf achten, es nicht zu übertreiben und aus "thin Valuebets" eher -EV-Spots werden zu lassen. Am besten zu bewerten sind dabei Spots am River in Position. Denn hier gibt es keine (mathematische) Diskussion: Wir brauchen definitiv über 50% Equity gegen Villains Calling Range...

Vielen Dank an hampf, der diese Hand im No-Limit-Handdiskussionen-Forum veröffentlicht hat (die Hand findet ihr hier)!

Die Hand:

Spoiler

Full Tilt - $0.02 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 144.5 BB (VPIP: 25.37, PFR: 22.39, 3Bet Preflop: 11.54, Hands: 70)
BB: 74 BB (VPIP: 13.33, PFR: 6.67, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 32)
UTG: 101.5 BB (VPIP: 13.16, PFR: 9.21, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 78)
MP: 100.5 BB (VPIP: 21.28, PFR: 12.77, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 49)
CO: 138 BB (VPIP: 16.67, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
Hero (BTN): 113 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T♥ T♠

UTG calls 1 BB, MP raises to 4 BB, fold, Hero calls 4 BB, fold, fold, UTG calls 3 BB

Flop: (13.5 BB, 3 players) 4♠ 6♥ 8♥
UTG checks, MP bets 10.5 BB, Hero calls 10.5 BB, fold

Turn: (34.5 BB, 2 players) K♣
MP checks, Hero checks

River: (34.5 BB, 2 players) 3♣
MP checks, Hero bets 16 BB, ...

Valuebet - dünn genug?

Bis zum Turn sollte Einigkeit herrschen: Preflop ist der Call am Button gegen ein MP-Raise eine gute Option. Am Flop haben wir 3-handed in Position zwar auch die Option zu raisen, aber der Call geht absolut in Ordnung. Am Turn checkt Villain und wir könnten betten - der Check von Hero ist sicherlich kein Fehler. Am River checkt Villain nun erneut und wir müssen überlegen ob wir eine Valuebet haben...

Pro Valuebet:
Villain hat zweimal Schwäche signalisiert und wird hier meistens schwach sein
Fast alle Flop-Draws busten - Villain wird also mit einigen schwachen Bluffcatchern callen
Hände wie 99/8x/77 und evtl. sogar 6x werden häufig genug callen um uns über 50% Equity zu geben

Contra Valuebet:
Villain kann auch Kx for Bluff Induce so spielen - gerade Hände wie KJ/KT/K9s
QQ und JJ liegen voll in seiner Range - bei den busted Draws kann er diese bluffcatchen
Hände wie 8x und schwächer braucht Villain daher nicht zu defenden am River - die wird er folden
Wenn diese Umstände zutreffen kommen wir am River nicht über 50% Equity und sollten behind checken

Wie seht ihr Villains Calling Range am River? Haben wir dagegen eine (thin) Valuebet?

Ich freue mich auf eine interessante Diskussion!
Euer MiiWiin

Weitere interessante Highlight-Hände:
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=15774278#post15774278
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=15758910#post15758910
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=15748774#post15748774
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=15717998#post15717998
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=15689666#post15689666


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2 Antworten
Luzifer999
Beigetreten: 18.04.2009

Auf den micros sehe ich

Hände wie 99/8x/77 und evtl. sogar 6x werden häufig genug callen um uns über 50% Equity zu geben

>

Hände wie 8x und schwächer braucht Villain daher nicht zu defenden am River - die wird er folden

@Mii: Was ist deine Meinung zu der Hand "[NL2 - NL5] NL5 Zoom - A6s Nutflushdraw vs. Potsize Donk in Multiway Pot"?


Antwort
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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Original von Luzifer999
Auf den micros sehe ich

Hände wie 99/8x/77 und evtl. sogar 6x werden häufig genug callen um uns über 50% Equity zu geben

>

Hände wie 8x und schwächer braucht Villain daher nicht zu defenden am River - die wird er folden

@Mii: Was ist deine Meinung zu der Hand "[NL2 - NL5] NL5 Zoom - A6s Nutflushdraw vs. Potsize Donk in Multiway Pot"?

Du meinst diese Hand.

Für mich ein recht klarer Call am Flop. Raise ist deutlich zu dünne, ein Fold ist mir da doch zu weak. Gerade die Nut-Hände müssen da nicht donken, die Gewichtung geht wohl klar in Richtung Overpair oder schlechterer Flushdraw.

Da müssen wir ab Turn auch nicht durchdrehen, wenn wir den Flush hitten ist der gut genug gegen Villains Range, hitten wir nicht können wir immer noch je nach Karte und gegebenen Odds neu entscheiden.


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